kikumaco先生とsunaohのとあるやりとり

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

菊地誠先生 @kikumaco はご自身の倫理観の相対化を心がけていらっしゃるようには思いにくく、しかし、倫理的な問題に比較的積極的に踏み込まれる場面もあるようにも見受けられる点が（常識的に言って、とか付記すると良いのでしょうか）許容しにくいです。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh 単に、僕ならこう思うということをそのまま書いているだけですから

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco それは誰しもそうかと思いますし誰しもそれ以上のことは出来ないようにも思います。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh 僕の本を読んでいただければ、僕がなにをしたいか、少し理解していただけるかもしれません。香山さんとの対談とか。でも、たぶん納得はされないと思います。本は図書館にあります

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh はい、できることしかできないので。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco 人にどう対するかはツイートにもそれなりに現れるかと思いますし、人にどう対するかは何をしたいか以前のはなしでもあるようにも思われ、どうしてそういうお話になるのかが腑に落ちませんが、オススメ有難うございます。参考にさせて頂きます。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@kikumaco そういう言い方でしたら人の善し悪しを判断するというのは一体何なんでしょうということになるかと思います。だれしもそうしているだけです。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh 人の善し悪しはそれほど判断していないと思います。行動の善し悪しは比較的よく書いています。「善意だとしてもダメである」「目的のためには手段を選ばないという態度には同意できない」「ジャーナリストの態度としては許し難い」などは何度も書いています

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh 意図をちゃんとつかめてなくて、頓珍漢な返事をしているかもしれません

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

@kikumaco その場合自分のその判断もまた相対のなかにあることを意識しないと危ういのではないかというのが当初のツイートの主旨です。僕自身が尚更に自戒を込めてそうツイートしなければならないとも思いますが。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco 誤解があることは寧ろコミュニケーションの基本かと思いますし、そこはどうであれ、お付き合い頂き有難うございます。僕の伝える能力の問題もあるかと思いますし。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh 正直、どういう文脈でその話を今メンションされたのかがわからないので。僕の最近のコメントが特に気になったから今なのか、今であることには意味がないのか、それがわかるだけでもだいぶ違うかなと思います。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco 311以降拝見しつつ思ったことですので今に限ったことではないですが、さきほど（多言）のほうでも少し気になるツイートをなさっていたようにも思いました。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco いずれにせよ、どういう文脈であれ、他人を評価する自分の判断もまた相対のなかにあることを意識したほうが良い（全方位的に正しい判断などない）というのは大切な認識かと思います。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco いずれにしても随分強い意味合いの仰り様のようにも思いますが、仰る意味合いは、「単に最低」なひとといういみですか？「単に最低」な意見だということでしょうか？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh 誤解しておられると思うのだけど、自分が絶対に正しいと考える人がいるとすれば、それはやはりどこかおかしいわけで、そのようなことは常識としての前提です。常識程度のことは言わない

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco というご意見と「単に最低」と断じられるご態度には隔たりがあるかと思います。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh それははっきり言いますが、ここではめずらしく人間を評価しています。その鈍感さは最低であるということで、意見のみではありません。それが問題とも思いません。flurryは僕を侮辱するだけのために南京大虐殺を持ち出したわけですから。あなたはそれをどう思います?

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh 「他人を侮辱するためだけに南京大虐殺を持ち出す人間は最低です」という評価をくだすことに僕は特に躊躇しません。sunaohさんはそういう行為をいかが思われますか? 自分の本当の意見を言わなくてはならない時がありますよ。たとえば今。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco もっと突っ込んで話してみないと分からないと思います。寧ろなんらかのタブー視が違う問題を生むということもありえるわけですし。

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco 侮辱するためと断定なさっているのはどういうご理由でしょうか。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sunaoh では仮に、それが本当に侮辱のためだったら、どう思われますか?

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco 「常識」というのが意図せぬ形で同調圧力やマイノリティへの暴力になり得る場面もあると思いますし、手放しな「常識的に言って」という断じ方は好ましくないと思います。相対化の重要性を僕が言っているのはそういう意味です。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

.@sunaoh ええっと、なぜそのように問題を拡大されるのでしょう。僕は特定の「人を侮辱するために南京大虐殺を持ち出すのは、常識としてダメだ」といっているのであって、それ以外のことまで言っていませんが。そんなのは当然、ケースバイケースではありませんか?

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

.@kikumaco 今の文脈で、「仮に侮辱だったら」という話に持っていくのはいろいろ語弊があるような気がします。