「自民党的なもの」と「民主党的なもの」

個人的まとめ 今回もAZUKIさんのTLからいただきました。 「民主政はダメなものの中からよりマシなものを選ぶもの」「無投票は白紙委任」 http://togetter.com/li/245965 の続きに近いんでしょうかね。
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Oricquen @oricquen

政権に不満を持つ大多数の支持を得ようとすると、政権獲得後に大多数の中の利害矛盾に翻弄されて民主党と同じ失敗を犯す。5方を味方にし3方を敵認定する小泉橋下流の方が是では? RT @azukiglg: 「有権者の最大多数が望んだことを取り込もうとする」

2012-01-23 17:43:21
アーサー=ルキウス・アルトリウス・カストゥス(両儀式) @excaliburchalic

@oricquen @azukiglg 何をもって「自民党」的、「民主党」的と言えるか不明ですけどね。別にハレルヤ、ハレルヤという賛美歌と共に自民党が高天原に降臨して永遠に秋津島の統治する事を約束されたわけではなく、日本人的な慣習から今の後援会協同組合が形作られただけですから。

2012-01-23 18:33:16
加藤AZUKI @azukiglg

選択肢が二択で、「結果の出た前任者」と「実力が未知の挑戦者」という図式が個人でなく政党そのものに投影される二大政党制を念頭に置いた比例代表制だと、一方に「思惑の違う対立利害」が集約しやすい。そこは選挙制度変えないとどもなりません RT @oricquen: 政権に不満を持つ大多数

2012-01-23 19:26:25
加藤AZUKI @azukiglg

今の小選挙区比例代表制はオセロのようにひっくり返りやすく、実際の得票数より議席獲得数を過大にできる制度なので、与野党どちらにとっても「政権に復帰しやすい」という魅力が残るので、再度変えるってのはやりにくいんでしょうね。 @oricquen

2012-01-23 19:30:10
加藤AZUKI @azukiglg

安定多数派だった昭和の自民はそういう「対立する利権の配分」がうまい調整型の政党だったわけなんだけど、小選挙区制は「敗者は勝者に従え」方式なので「利権を分け合ってしゃんしゃん」と相性が悪く。結論としては小選挙区制が日本向きじゃないが故に問題が収まらないと思います @oricquen

2012-01-23 19:54:40
加藤AZUKI @azukiglg

自民党的と民主党的ってのは、明確に言語化されてこなかっただけで違いはあると思いますよ。見たとこ、根回しと調整をして物事を決める、決まったら従う、のが自民。根回しをせず上からお達し、気に入らないとゴネて従わないのが民主。 RT @excaliber21: @oricquen

2012-01-23 20:21:26
加藤AZUKI @azukiglg

日本人には「敗者は全面的に勝者に従え、不満も言うな」って民主党的統治方法は不向き。決定に至る前に「分け前の相談」を積み重ねて、最終合意には全員が従うという自民党的統治方法のほうが、利権集合体の妥協を引き出しやすいと思う @excaliber21

2012-01-23 20:22:48
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO

@azukiglg @excaliber21 @oricquen 金や脅しで汚い事をして票集めするのが自民党的なら、小沢一郎ほど自民党的なモノは存在しない。というと各方面から激しく怒られます。正直、古くて汚職だらけと言われた時代の政治家を一番引きずってるのが幻民主党じゃ無いかと。

2012-01-23 20:23:53
加藤AZUKI @azukiglg

その割に「古い自民党」が得意としたはずの、利権衝突者間の調整を今の民主党はまったくできてない。小泉後の自民も以前ほどできてるとは言いがたいけど、かつて自民を支持してきた人達が民主に期待してたのは、その「どこからも文句が最小になる」というかつての自民だったと思うです RT

2012-01-23 20:28:03
アーサー=ルキウス・アルトリウス・カストゥス(両儀式) @excaliburchalic

@azukiglg 政治的分類としてはやや主観的にみえますが「自民党」的という時、長短含めて「日本人」的と同義という気はします。ただ自民党が最初からそういう政党かといえば長期政権の過程で極めて利害調整法が形成されたとみるべきでしょう。

2012-01-23 20:52:35
アーサー=ルキウス・アルトリウス・カストゥス(両儀式) @excaliburchalic

@azukiglg 一方、岸信介が六十年代には都市政党に政権を奪われると予見したように、長期的には自民党は政治的「負け組」になるのを利益配分で賞味期限延長した面もあります。民主党が「自民党」化して政治的「負け組」の自民党におこぼれを与える統治形態に変容する事を望むのでしょうか?

2012-01-23 21:00:25
アーサー=ルキウス・アルトリウス・カストゥス(両儀式) @excaliburchalic

@azukiglg 元々自民党は外敵がいないガラパゴス環境で高度成長の恩恵を斜陽産業経由でバラマキする利益配分機能のみで存続してきた政党で、低成長と都市化に伴う政策転換期に対応できなくなったのが凋落の原因です。

2012-01-23 21:17:29
たざきしあん @westinghouse565

@azukiglg 一方の民主党が急速に自民党化してるってのが何とも。まあ現総理は過去に自民党に公認をもらいに行こうとした前歴があるので、あんまり違和感ないが。

2012-01-23 23:14:51
加藤AZUKI @azukiglg

政治とは利害調整。多く集まって利害を得る側になったら必要なのは「調整と交渉と妥協」で、利害からはじき出された側に属する人間がやるのは「利害を得ている誰かを批判すること」 RT @excaliber21: @azukiglg 政治的分類としてはやや主観的にみえますが「自民党」的とい

2012-01-24 00:10:08
加藤AZUKI @azukiglg

民主党は「外から批判すること」で政権を得たものの、「利益配分、利害調整」に不慣れすぎ、「正論を押し通しあう」「高らかに個人的主張を根回しせずに表明」が多すぎる。党是なのか、ってくらい。それでは「割を食う者」に不満が溜まるばかり。そして割を食う人間が多数派 @excaliber21

2012-01-24 00:12:04
加藤AZUKI @azukiglg

民主党に「利益配分」ができ「妥協」ができ「党の決定に対して不満があっても従わせる」ということができる政党ならそれもあるかもしれないけど、無理でしょう。小泉チルドレンもそうでしょうが、小選挙区比例代表制では統治と交渉の経験が少ない議員が多くなりすぎるので RT

2012-01-24 00:13:59
加藤AZUKI @azukiglg

元々自民は「利益配分」或いは「あらゆる階層、属性、職制から、できるだけ不満が上がらないように調整する」という和合を多くの人が求めた結果成り立ってきた政党です。斜陽産業だから切り捨てる、ということをやらずに、それすらも救済することと引き替えに支持を得てきた。 RT

2012-01-24 00:15:52
加藤AZUKI @azukiglg

「斜陽だから切り捨てる」とやれば、切り捨てられた「斜陽産業」の支持層は自分達を切り捨てた政党の支持を辞める。斜陽がごく一握りならともかく、捨て続けた一握りが多数になったら与党ではいられないでしょう。 @excaliber21

2012-01-24 00:17:01
加藤AZUKI @azukiglg

また、「勝ち組の中での序列、取り分の最大化」っていう競争(これも小さな戦争と言えるけど)に際して、負けたものは去れ、とやってられるのは「母数が大きいから少しぐらいなら」っていう傲りだと思います。では、 @excaliber21

2012-01-24 00:19:01
加藤AZUKI @azukiglg

低成長が固定化するときに求められるのは弱者排除?それとも弱者も取り込んだ多数派の形成?弱者が増える時期に弱者排除をやれば党勢は下がる。弱者救済を掲げれば(政権交代時の民主のように)党勢は上がるけど、利益分配に失敗すればしっぺ返しはでかくなる @excaliber21

2012-01-24 00:19:52
加藤AZUKI @azukiglg

不思議でもなんでもないのでは?解散を求めるのが野党の第一義ですから。 RT @excaliber21: @azukiglg 不思議な事にある番組で、自民党の石破氏ら次世代層は政策路線においては「対決型」を主張し、民主党の岡田氏らの方が「協調型」を主張しました。

2012-01-24 00:20:35
加藤AZUKI @azukiglg

「総理を次々に変える」のが自民党化というのであれば、それは先に自民がそうなっただけの話で、「小選挙区比例代表制下の政治体制」は、そうならざるを得ないんじゃないのかしらん RT @westinghouse565: 一方の民主党が急速に自民党化してるってのが何とも。まあ現総理は過去に

2012-01-24 00:21:46
加藤AZUKI @azukiglg

そして民主は元々自民から飛びだした人間が中心になって作った政党。しかも昔の。だから「今の自民じゃなくて昔の自民が、今の民主に期待されてた」ってのは違和感ないと思う RT @westinghouse565: @azukiglg 一方の民主党が急速に自民党化してるってのが何とも。まあ

2012-01-24 00:23:01
加藤AZUKI @azukiglg

我々が「勝ち組負け組」っていうと、【一握りの少数の勝者】と【大多数の敗者】ってイメージを持つ。ピラミッドの頂点か上位が勝ち組で、ピラミッドの末広がりの下位にあるのが負け組、って理解。

2012-01-24 00:24:38
加藤AZUKI @azukiglg

だから、勝ち組になれば敗者を従えることができ、敗者の負け分を勝ち組が奪うことができ、勝ち組は人数少ないのだから取り分も多いはず。そういう捉え方をしてるはず。ところが、政争における勝ち組ってのは、多数派。負け組は一応少数派。

2012-01-24 00:25:33
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