よくわからん会話　見返し用

@monotone_BLUE

哲学が物理学に否定されるって胸熱だなｗ

@kyos_1704_

@monotone_BLUE わけがわからないよ

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ なんか永劫回帰っていう「歴史は繰り返すし結局全部大差ない」っていう考えを物理学の量子論とか熱力学論で否定しようとしてる人がいるらしいｗｗwikiにあるｗｗ

@kyos_1704_

@monotone_BLUE あー、それはいける可能性あるんじゃね。永劫回帰っていわば仮説でしょ

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ 仮説ってまた難しいな・・ｗｗそもそも哲学に定説なんかないからねｗでも科学的な定義にしたがったら仮説になるんかな？そもそも仮説の存在すら否定する考えとかありそうで怖いｗｗｗ

@kyos_1704_

@monotone_BLUE 仮説の存在は否定できないよ。それは、物理で哲学を否定、じゃなくて物理で「哲学に分類されてる説」を否定してるだけ。哲学ってそもそも論理の科学だからな

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ でも仮説ってそもそも数学的に立脚してない説明ってことでしょ？そもそも数学とか物理とかを個人的には絶対なものとみなしてないからね。定説の存在自体完全じゃないしそれが存在しないとそもそも対立概念の仮説の存在すら危うい。

@kyos_1704_

@monotone_BLUE 数学的にっていうか論理的に説明出来るかって事だと思うが。それと「定説」は一般的にそうだと思われてる事、だから絶対じゃないけど、「仮説」の対立概念は「定理」で論理的に証明された事、じゃないかなぁ

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ それは言語運用上の問題だなｗいわゆる言葉のあやｗここでいう「哲学」は「考え」みたいなもの。ニーチェの「哲学」が物理学で否定されるって換言してもおｋ。なんかその言い方気に入らんわｗｗそもそも「科学」の定義は何よ？科学って哲学から分離したんだぜ？

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ 「論理的に」って何よ？何をどうすれば合理的なわけ？おれはその定義すらぐらぐらだと思うけどなー。

@kyos_1704_

@monotone_BLUE せやな、言い方おかしいわ。すまん。俺は「哲学」の事を「論理思考によって成り立つ全ての考え方」だと考えるから、物理で哲学を否定するってのが意味不明だっただけ。

@kyos_1704_

@monotone_BLUE なーんか本線から脱線してる気がするがまあいいか。「論理」の定義はちょっとわからんから調べて来る。なんていえばいいかわからん。

@kyos_1704_

それ、ちょっと話が進んでない RT @ognish3333: @monotone_BLUE @kyos_1704_ 定義に関する定義について聞く前に自分なりの定義を述べないと揚げ足の取り合いになるよとだけ言っておこう

@kyos_1704_

論理:思考の法則、思考のつながり、推理の仕方や論証のつながりのことである。よく言われる「論理的に話す、書く」という言葉は、つながりを明確にし、論証を過不足なく行うということである。Wikipedia

@monotone_BLUE

@ognish3333 @kyos_1704_ 論理的って言葉すら危ういって意見に俺の定義はなくね？俺が定義として引用するんならきょす君がいってる所謂「論理的」しかなくね？この場合は「所謂」で話してるからねー。ある事象について考えを深める際にはそれは必要だとは思うけれどｗ

@kyos_1704_

哲学:問題の発見や明確化、諸概念の明晰化、命題の関係の整理といった、概念的思考を通じて多様な主題について検討し研究する、学問の一分野。なお、この意味の哲学に従事する学者を哲学者と呼ぶ。Wikipedia 多分今回使う定義はこれでいいはず

@kyos_1704_

@monotone_BLUE ちょい本線からずれてるからもどそーぜ。定義は俺がpostしたのでおk？

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ 情報室のパソコンのろっのろだからいったん家に帰るね！ちょいお待ちを！

@kyos_1704_

定義ってのはとりあえずこういう事にしとこうぜっていうのなんだからお互いそれでいいかって合意が取れればそれでいいと思うんだが

@kyos_1704_

@monotone_BLUE それなら科学なんて概念は存在し得ない、その理由は○○だって言ってくれないと

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ うん、それは｢論理的とは丸々だ｣って発言した際にその脆弱さをつっこもうと思ってた（笑）順番の問題やね!後だしじゃんけんのが効果的に響くだろうと思って（笑）

@monotone_BLUE

@kyos_1704_ うぬ。それで俺のリプへの返事は？言語運用上の問題だっていう…。

@kyos_1704_

@monotone_BLUE ふーん、まあこれは関係ない話なので聞き逃して貰って構わないけどこういう会話の時にwとか(笑)とか付けてると、真面目に話してるんだか煽ってるんだかわかんないんでやめて欲しいかなって。悪い印象しか俺にはない。

@kyos_1704_

@monotone_BLUE え、そりゃそうだろ。言語運用上の問題だよ？

@kyos_1704_

今回の第一の問題は「哲学」が指す意味について両者の合意が取れてない事。俺:論理的に構成されているもの もちぐまん:哲学者のよって提唱されている説 こんな感じなような