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みどりのらいおん @greenlion1987
中絶叩きの一部の人間は、表面上は胎児の命がどうのこうのーとか綺麗事言うかもしんないけど要は女が快楽のためのセックスをしたということと自分自身で子供を産むか産まないかという決定をすることが生意気でむかついてるだけなんだと思う。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji
すごいなこの理屈。「胎児の命がどうのこうの」を完全に否定できる論理を打ち出せるならともかく、そうでない限り「胎児の命がどうのこうの」より「女が快楽のためのセックスをしたということと自分自身で子供を産むか産まないかという決定をすること」の方が大事、と言ってるのといっしょ。
せせり @Skipper_bfly
ただ快楽のためにセックスするのも、産むか産まないか決定するのも、男女の産み分けも、クローン人間の誕生も、全て女性の権利であり、胎児や受精卵の権利に優先すると思いますが。
せせり @Skipper_bfly
というか、クローン人間の研究禁止は明らかに女性の権利を侵害していると思うのですが。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji
@Skipper_bfly そうですか。そのような考えは今の世の中では受け容れられないかと存じます。
せせり @Skipper_bfly
@hyodoshinji むしろ、フェミニストのクローン人間に対する見解を知りたいですね。また、男女産み分け技術を活用して人口比を変えてしまえば、女性の社会進出は自然に進むわけで、フェミニストがこれらの技術に言及しないことに何か欺瞞のようなものを感じます。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji
@Skipper_bfly いや……知りたくないですけどw そもそもクローン技術が今どんな感じか、ぼくは知りません。が、仮にあなたの言うようなことが自在に行えるからと言ってそんなアンフェアなやり方が大衆の合意を得られるとは思えない。空論の類でしょう。
鱗屋うろこ/∃xist @urocoya
@Skipper_bfly @hyodoshinji SF作家ティプトリー・Jr.が『ヒューストン、ヒューストン、聞こえるか?』等で、フェミニズムと科学技術に触れています。しかし当のフェミニズムからはそっちに触れないのですよね。
せせり @Skipper_bfly
@hyodoshinji 実はクローン人間はやった者勝ちなんですよ。産まれてしまったクローン人間を殺すことこそ許されないからです。女性の自己決定を最大限尊重するならば、人工受精やクローンによる単為生殖が最良の繁殖方法でしょう。男性もまた家庭から解放されます。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji
@Skipper_bfly いえ、やった者勝ちだからこそ、それを野放しにしようと、普通の人なら考えないわけです。考えるのは、子供の生命や精神がどうなろうと平気な、フェミニストたちだけなんです。
せせり @Skipper_bfly
@hyodoshinji 安全な方法を研究すればいいだけてすよw
eroki-mota @erokimota
@Skipper_bfly 安全の対象は「母体」「産児」「社会」どれにとってですか? 意味合いというか、研究対象がまったく変わってしまうっすw
せせり @Skipper_bfly
@erokimota クローンについては主に産児でしょうね。
ナカシマ @Robeltnakashima
人ってのは「私」という意識は精子、卵子の時から確立されている。とは高岡英夫師の弁。オレは実際に生で聞いた。さらに形成という要素まで絡む。
ナカシマ @Robeltnakashima
そう考えるとクローンってのはその要素を一切無視したただの産み落としでしかやろ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000
クローン技術ねぇ。自分はオナニー用(セルフフェラチオ用)に実は自分のクローンを切望している方なのだけどね。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000
自分でお互いにし合うってのは気持ちよさそうだなぁって……まぁ、そんなことはさておいて。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000
技術的な面では可能であると<クローン。そもそも、体細胞生命体では普通に行われていることだし。まぁ、人間のような複雑な内臓器官などを有する生物だとかなり高レベルな技術を要するのは容易に想像がつくことでもある。
eroki-mota @erokimota
@Skipper_bfly ふむ……そうか、「母体」に関しては今まで散々やってきたことだから、「産児」についての遺伝病とかー異常とかーそういうのが課題になるのか。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji
@Skipper_bfly 「精神の安全」を研究していただきたいですね。「じぇんだーふりーをじつげんすればすべてのじんるいがだんせいせいやかぞくせいからかいほうされてしあわせになれるぞ」といった、白昼夢ではなく。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000
@hyodoshinji @Skipper_bfly ジェンダーフリーってのは、クィアもそうだが『自分が何れの性であっても、その生き方に対して性的な抑圧(例えば男&女はこうあるべきだ的な)から開放するって考えかたで良いですよね?
せせり @Skipper_bfly
@urocoya @hyodoshinji フェミニズムの欺瞞はシスジェンダーのヘテロ男性の権力を批判しながら、男女産み分けを実践しないことです。人工受精後に受精卵を選別して、XXのみを子宮へ移植すれば、権力者たるシスジェンダーのヘテロ男性は誕生しないからです。
鱗屋うろこ/∃xist @urocoya
@Skipper_bfly @hyodoshinji そういう世界を思考実験し真摯に描いた時、生物学的な性差を消した世界でも権力は生まれ差別は無くならないことを書かざるをえないのではと思います。
鱗屋うろこ/∃xist @urocoya
『動物農場』を、萌えアニメ化すればいいのかしら。
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コメント

ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年2月7日
クローンどうこうはさておき、中絶批判って人権思想や宗教的忌避から生じているものが大半だと思ってたわ。
みどりのらいおん @greenlion1987 2012年2月7日
↑あくまで一部にはそういう人もいるんじゃなかろうかという話です。胎児の尊厳そっちのけーな中絶批判者もいるので。それにしてもうちのひょんな一言からこんな謎のクローン・トークが繰り広げられていたんですねw