経済成長と金融政策と~東浩紀氏(hazuma)と宮崎岳志衆院議員((MIYAZAKI_Takesh)の対話

経済成長と金融政策をめぐるあずまんのちょっとしたつぶやきと宮崎議員の応答、経済学クラスタの反応など
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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

経済成長がいまの日本に必要なのは確かで、増税すると経済成長の可能性がなくなるのも納得なのだが、増税しなければ経済成長するというわけでもないと思うのだが、そこはどうなのだろうか。そもそも日本は再び経済成長するのか。

2012-02-06 11:18:18
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんでこう、経済論壇の文章というのは、読めば読むほどわからなくなるのだろうか……

2012-02-06 11:19:05
ATE†大企業の窓際族(左遷組) @Montague926

インフラもある程度整備され教育レベルも低くない上に治安も良いこの国が成長できない理由は政府の失策につきますよ RT @hazuma: 経済成長がいまの日本に必要なのは確かで、増税すると経済成長(中略)そもそも日本は再び経済成長するのか。

2012-02-06 11:27:21
島本 @pannacottaso_v2

ちょっと何を言ってるのかわからんが「普通の人」ってこんな感じだと思う。

2012-02-06 11:28:40
@kazemachiroman

@sankakutyuu そのままじゃない?「増税:する/しない」「経済成長:する/しない」の4象限。

2012-02-06 11:30:18
島本 @pannacottaso_v2

@kazemachiroman 経済成長を基本的にはもうしないというのがどっか前提にあるんだろなと思います。

2012-02-06 11:32:34
ano_ano @ano_ano_ano

経済政策どうするかなんて橋を掛ける時の構造計算の議論みたいなものじゃないのかな?そんなの専門家の領域でしょ?っていう。係数がどうのとか言われてもこっちはわからんてば (´・ω・`)

2012-02-06 11:39:40
ano_ano @ano_ano_ano

人文系で日本のトップと目される知性でも、経済論議は対応不能というわけか… だとしたら、そんなもの民主主義の土俵に乗る余地ないし、やっぱり専門家の領域なんだから、専門家がしっかりしてくれないと日本経済なんてアボーンですわな (゚⊿゚)

2012-02-06 11:40:42
Sunao amano @sunamn

@ano_ano_ano 多分、人口減少社会に突入して需要が減るからって文脈での話なんじゃないでしょうか。 「足るを知る経済」とか、そんなタイトルの本も見かけますよ。

2012-02-06 11:42:10
ano_ano @ano_ano_ano

@sunamn 長期で見て経済成長が人口増加期と比べて劣るという話と、短期・中期的に(デフレで)景気が落ち込んでいる話がごっちゃになる傾向がありますね。増税論議にしても、時期の話をしているのか、そもそも増税なんて必要ないと言っているのかで全然別の話ですし。

2012-02-06 11:46:06
グレッグ @glegory

経済成長が必要であり、再分配の仕方の変更が必要であり、資産や所得の捕捉の厳格さが必要。それでも名目GDP成長率<国債残高増加率なら増税が必要。

2012-02-06 12:02:34
NaokiGwin @NaokiGwin

名目成長してないの実質成長してないからではくデフレ(インフレではない)だからだし。「そもそも日本は再び経済成長するのか」という問は「このまま日本はデフレが続くのか」という問とほぼ同じでしょ。https://t.co/lB9ZBZ6M

2012-02-06 12:52:49
宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

成長を特別な事と見なすのは誤解で、現実には漫然と生きてるだけで実質1・5%程度の成長になるはずです。比喩的に言えば、ゼロ成長とは毎年1・5%づつ貧しくなる世界です RT @hazuma: 増税しなければ経済成長するというわけでも…そもそも日本は再び経済成長するのか

2012-02-06 12:44:48
宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

そして長期的に成長がない社会とは、利子が存在せず借金や投資という概念がなく、貨幣経済が成立しない社会です RT @hazuma: 増税しなければ経済成長するというわけでもないと思うのだが、そこはどうなのだろうか。そもそも日本は再び経済成長するのか。

2012-02-06 12:52:54
宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

そして今の日本のような長期デフレは、400年前のジェノバ以来といわれ、つまり成熟とか高齢化との関係は薄い。おそらく単なる貨幣的現象で、解決されれば他国同様普通に成長するだけです RT @hazuma: …そもそも日本は再び経済成長するのか。

2012-02-06 13:06:06
tntb @tntb01

あずまん氏の経済認識なんざそんなもんよ。もう進歩しないんじゃないかな・・・と、ブロックされてる俺が申し上げます。

2012-02-06 13:08:44
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

その-1.5%は、政策の失敗が原因と考えてよいのでしょうか。RT @MIYAZAKI_Takesh: 成長を特別な事と見なすのは誤解で、現実には漫然と生きてるだけで実質1・5%程度の成長になるはずです。比喩的に言えば、ゼロ成長とは毎年1・5%づつ貧しくなる世界です

2012-02-06 13:00:35
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

私たちの国を覆っているこの巨大な倦怠感と無力感が、すべて金融政策の失敗に起因するのだとすれば、そんなにすばらしいことはない。しかし本当にそうなのか?? ぼくは専門家ではないので、やはりよくわからない。

2012-02-06 13:11:35
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いま思えば、おれたち差別されている老人死ねとか叫んでいたロスジェネ論壇はじつに健康だった。いまやトレンドは、おれたちは幸せだからほっといてほしいとかなわけだが、そういう空気もすべて金融政策で変わるのか。むろん変わってほしいわけだが。

2012-02-06 13:13:38
偽教授 @tantankyukyu

何が言いたいんだよ。 RT @hazuma 私たちの国を覆っているこの巨大な倦怠感と無力感が、すべて金融政策の失敗に起因するのだとすれば、そんなにすばらしいことはない。しかし本当にそうなのか?? ぼくは専門家ではないので、やはりよくわからない。

2012-02-06 13:12:31
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

書いたとおり。RT @TanTanKyuKyu: 何が言いたいんだよ。 RT @hazuma 私たちの国を覆っているこの巨大な倦怠感と無力感が、すべて金融政策の失敗に起因するのだとすれば、そんなにすばらしいことはない。しかし本当にそうなのか?? ぼくは専門家では

2012-02-06 13:13:56
ハギー @thagy

えっ。今のトレンドはそうなってるの?“@hazuma: いま思えば、おれたち差別されている老人死ねとか叫んでいたロスジェネ論壇はじつに健康だった。いまやトレンドは、おれたちは幸せだからほっといてほしいとかなわけだが、そういう空気もすべて金融政策で変わるのか。むろん変わってほしい

2012-02-06 13:20:54
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

たぶん、なってます。RT @thagy: えっ。今のトレンドはそうなってるの?“@hazuma: いま思えば、おれたち差別されている老人死ねとか叫んでいたロスジェネ論壇はじつに健康だった。いまやトレンドは、おれたちは幸せだからほっといてほしいとかなわけだが、

2012-02-06 13:24:52
島本 @pannacottaso_v2

今更ドカンと政府支出で景気回復しようものなら今までの被害は何だったのかという意味でこのような認知は戦争におけるサンクコストと似てる。作戦中止したらそこまでの犠牲者は「無駄死に」になりますもんねえ。

2012-02-06 13:21:25
島本 @pannacottaso_v2

今更統合政府がガンガンお買い物しました。景気回復めでたしめでたしなんてなったらやるせないでそ。RT @kohtashita: @sankakutyuu 「無駄死にだ」とかいってこれまでの政府の無策を責めたり怒ったりしないから、さっさと手を打てやって思うんだけど。

2012-02-06 13:28:58
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