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楠 正憲 @masanork
これ正確には「個別合意をとった場合でも個別に適法性判断が入るとDPI以外に飛び火する範囲が広すぎる」から民間事業者としては主張できないという話。なお個別合意とはオプトインのこと http://goo.gl/pRWf
ultraviolet @raurublock
@masanork それって、現行憲法の「通信の秘密」の範囲が広すぎて一つに手をつけると波及が凄いことになる、て話なんですかね
楠 正憲 @masanork
@raurublock むしろ個人情報保護とかプライバシーに係る判例法理ですかね。通信の秘密にも隘路がありますが
MaaZaaToo @maazaatoo
ちなみにDPI推進派と言われるプロバイダはポータルサイトを抱えているBiglobe、Nifty、So-net、OCN、YahooBBと言われているが、はっきりと推進の立場を取っているのがNEC Biglobe。加入者の人はプライバシーの侵害、通信の秘密の侵害で苦情推奨。
楠 正憲 @masanork
いまになってDPIの議論が出てきたのは推察するにWinny対策で一部ISPがL7も制御できる帯域制御装置を入れたこと、児童ポルノ遮断の議論が進展していること、高い設備を入れたから網の防衛や児童ポルノ遮断だけじゃなくて商売にも使いたいよね、上位層の商売を拓かなきゃ的な発想か?
楠 正憲 @masanork
Ad Platformにはネットワーク外部性があるから、後発ほどパーソナライズの元となる情報が入りにくい。そういう意味でインフラ系事業者がYahoo!・Google並に精緻なパーソナライズを行う上でDPIが有効か?しかしFacebookとかみても割と上位層の栄枯盛衰は早い
ICHIRO SATOH @ichiro_satoh
それもあると思いますが、MapReduceをはじめとして大量データの処理技術が充実してきて、これまで捨ててきたデータまたは貯めるだけだったデータの活用ができるようになったということもあるかと。RT @masanork: いまになってDPIの議論が出てきたのは推察するに
楠 正憲 @masanork
@ichiro_satoh Phormが儲かっているとは寡聞として聞かないのですが、DPIで入手したURL閲覧履歴ってどれくらい有用なのでしょうか?しかもインフラ事業者がそれを何に活かすかについても今ひとつピンと来ないです。同じURLをみるad4Uでも割とプリミティブな使い方で
楠 正憲 @masanork
禿について検索していないか、鬘メーカーのページを閲覧していないか確認して育毛剤の広告を出すとか、コンプレックス商材系での応用とか、まさにプライバシーの判例法理に対する挑戦だと思うんですけどね。まああと分析もなにもいらないベタな世界ですし
ICHIRO SATOH @ichiro_satoh
たしかに、たしかに、有用性は疑問ですね。ただ例えば広告効果は別にして、広告主をだますのにはいいかもしれません。@masanork: … DPIで入手したURL閲覧履歴ってどれくらい有用なのでしょうか?しかもインフラ事業者がそれを何に活かすかについても今ひとつピンと来ないです。…
楠 正憲 @masanork
@ichiro_satoh 大きめの広告主ってイメージを気にするのでレピュテーションリスクのある間は売りにくいと思うんですよね。実際、英国などPhormが合法であってもAmazonとか離脱しましたし。そういう意味で利用者だけでなく広告主による選別もあるかと
楠 正憲 @masanork
例えばDPIのログが事業者に残ったとして、犯罪被疑者の行動を調べるためにログを見せて欲しいと警察がDPI広告事業者に依頼した場合、開示されるんだろうな。IPアドレスでしか紐付いていない場合ISPにとってIPアドレスは個人情報だがDPI事業者にとってそうではない
楠 正憲 @masanork
初期のPOSとかと同様いまはライフログに対して過剰な期待があって、蒐集の話ばかり進んでいるけれども、いざ活用しようにも割と難易度は高いんじゃないかな
楠 正憲 @masanork
個々人のログに文脈を与えるにはソーシャルグラフとかサイト間のリンク構造とかテクストを分析するオントロジー的なものを整備しなきゃ難しいが、ISPなりDPI事業者にその体力はあるんだろうか?或いはそこに投資して元を取れるほどのユーザーベースを抱えられるんだろうか
楠 正憲 @masanork
割と大きめなISPでさえ、検索エンジンやらSNS事業者と比べてユーザーベースは割と小さい。課金ビジネスだから利益が上がっているのであって、広告ビジネスとして旨みがあるとは思えないのだけれどもね
澤田拓也 (Takuya Sawada) @sawa_taku
穿ち過ぎな見方にも思うが、朝日の取上げは児童ポルノには関係あるのかなあ RT @masanork: いまになってDPIの議論が出てきたのは推察するにWinny対策で一部ISPがL7も制御できる帯域制御装置を入れたこと、児童ポルノ遮断の議論が進展していること、高い設備を入れたから…
cabcab @cabcab
このソース有れば教えてほしいです #DPI #DPIJP RT @Ethelion7: ちなみにDPI推進派と言われるプロバイダはポータルサイトを抱えているBiglobe、Nifty、So-net、OCN、YahooBBと言われているが… http://bit.ly/bMDsEr
楠 正憲 @masanork
@sawa_taku 似たようなインフラの別な使い道だから、ISPのビジネスプラン的には結ぶついていると思いますよ。インフラ商売だから、そのインフラで実現できることを企画する訳で
Shinji Kono @shinji_kono
@masanork Googleはできるし、できることをデモンストレーションできれば、金を出してくれるところは見つかるかも。もっとも、それが何の役にたつかは良くわからないけど。
楠 正憲 @masanork
@shinji_kono そうなんだけど、GoogleがやるならDPIする必要さえない。ログ蒐集という文脈でDPIに飛びつけば大手ISPがGoogleやYahoo!に対抗できると考えているひとがいるとして、広告の商流やらログの分析能力を冷静に考えたなら幻想だよね、と
楠 正憲 @masanork
Googleが自前のブラウザを持ったのは、端末側ランタイムを押さえることが一義的な目的であるとして、もうひとつAdSenseエコシステムの外側のURL履歴を取得する目的もあるかもね。という訳でISPと組むよりChromeを普及させる方が効率的にスケールできる
MaaZaaToo @maazaatoo
@cabcab 書き方悪くてすみません。Twitter等の書き込みではポータルサイト系が推進派と言われているけど、はっきりと推進表明してるのは記事に載ってるBiglobeだけではないか?という指摘のつもりです。
cabcab @cabcab
了解、読み誤ってました #DPI #DPIJP RT @Ethelion7: …Twitter等の書き込みではポータルサイト系が推進派と言われているけど、はっきりと推進表明してるのは記事に載ってるBiglobeだけではないか?という指摘… http://bit.ly/dzSW1K
小川晃通(あきみち) @geekpage
なんだこれ?DPI使ってISPが広告出してOKって総務省が言ったって記事だけど、どこまで本当なんだろう?総務省資料見ないとわからん。。。 http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201005290356.html
小川晃通(あきみち) @geekpage
朝日.comのDPI記事ってどこまで本当だろう?通信系の記事ってたまにトンデモだからなぁ。。。たまたまSoftwareDesign連載来月号がDPIについて書たけど、何か自分が調べた内容とあまりイメージが合わない。総務省資料見ないと何ともいえないけど。というか作業部会名書いてよ。
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dpi

コメント

やちもん @yachimon 2010年5月30日
それで、なんでこれを朝日が一面トップにもってきたかというと、たぶん、DPI による行動ターゲッティング広告なんてものを実施できないような世論を醸成するためかなあ、と思ってみたりしてます。 それにしても、この記事への反応を見ていると、DPI が既に使われていることを知らない人もたくさんいるのかな、と感じます。
nagasato @nagasato_ 2010年5月31日
朝日の記事だけではよく分からなかったけど、これで何とかアウトラインがわかりました。まとめてくれてありがとうございます。
@junta_law 2010年5月31日
RT @masanork: いまになってDPIの議論が出てきたのは推察するにWinny対策で一部ISPがL7も制御できる帯域制御装置を入れたこと、児童ポルノ遮断の議論が進展していること、高い設備を入れたから網の防衛や児童ポルノ遮断だけじゃなくて商売にも使いたいよね、上位層の商売を拓かなきゃ的な発想か?
@junta_law 2010年5月31日
RT @masanork: 例えばDPIのログが事業者に残ったとして、犯罪被疑者の行動を調べるためにログを見せて欲しいと警察がDPI広告事業者に依頼した場合、開示されるんだろうな。IPアドレスでしか紐付いていない場合ISPにとってIPアドレスは個人情報だがDPI事業者にとってそうではない
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2010年6月7日
http://togetter.com/li/27523 この前後と法律家の意見を集めてみました。