8
ログインして広告を非表示にする
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 15:43:11
    RT @sakunary: (注意)猪飼先生の論文への反論と、「じゃあどうすればいいの?」への反論は、直接つながっていません。避難/現地にとどまるいずれの選択をとったにせよ、両方に充分な支援が必要だと言うことでは見解をお互いに一致させてます。除染推進派vs除染反対派の構図がつくられてしまうこと自体残念。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 15:45:52
    浜通り中通りで現地に留まったひとへの支援は具体的にどんなことを考えていますか?@sakunary 私は残留者を支援することに反対です。自己決定の立場からいうと、支援は残留を後押ししてしまいます。「避難するなら支援」だとずっと言ってきました。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 15:48:03
    三宅島2000年噴火のとき、本土に集団避難してきた小学1年2年生が秋川高校に住まうことを支援するひとたちを見て、人の道にもとると判断しました。@sakunary
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 15:49:08
    @HayakawaYukio 私のアカ以下のコメントは誰の発言でしょうか?私ではありませんが。ちなみに私がしているのは住民除染強制に抗議する団体の支援と、子どもの疎開や一時保養の支援です。
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 15:52:32
    放射能防護の原則に則り「被ばくを出来るだけ避ける」の支援が大事だと考えています。京都の避難者支援もしてます。RT @HayakawaYukio: 三宅島2000年噴火のとき、本土に集団避難してきた小学1年2年生が秋川高校に住まうことを支援するひとたちを見て、人の道にもとると…
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 15:55:09
    @HayakawaYukio 私は原則は変えるつもりはないし、政府の方針にもできるだけ抗いたいです。しかし住民が留まっているのは事実なので、「本当は避難してほしいのよ」と苦言呈しつつも、仕方なく生活改善の支援をするのはやぶさかではありません。言い続け、関わり続けるしかないかと。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 15:55:18
    どちらも残留支援ではありませんね。やはり残留支援には否定的なのですか。あるいは中立ですか。RT @sakunary: ちなみに私がしているのは住民除染強制に抗議する団体の支援と、子どもの疎開や一時保養の支援です。
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 15:57:12
    @HayakawaYukio 分かっていても避難できない人を見捨てたくないという気持ちもあります。なんだか、先生にご質問を頂いたお陰で、自分の支援スタンスが見えてきた気がします。相容れない部分もあるのかも知れませんが、こちらは大変感謝しています。ありがとうございます。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 15:57:46
    それをすることが避難ではなく残留を選択させる効果を生むと指摘しています。関与者に責任が生じます。RT @sakunary: 「本当は避難してほしいのよ」と苦言呈しつつも、仕方なく生活改善の支援をするのはやぶさかではありません。言い続け、関わり続けるしかないかと。
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 15:59:06
    他への影響をおもんばかって中立、と逃げたいところですが、絶対どちらかにしろと言われるなら今は否定的です。RT @HayakawaYukio: どちらも残留支援ではありませんね。やはり残留支援には否定的なのですか。あるいは中立ですか。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 15:59:09
    残留者を支援する行為は、被ばくを容認してると解します。RT @sakunary: 放射能防護の原則に則り「被ばくを出来るだけ避ける」の支援が大事だと考えています。
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 15:59:31
    その責任を感じていない人が多いのは問題だと思います。RT @HayakawaYukio: それをすることが避難ではなく残留を選択させる効果を生むと指摘しています。関与者に責任が生じます。RT @sakunary: 「本当は避難してほしいのよ」と苦言呈しつつも、仕方なく
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 16:01:05
    同じ話になってしまいますが、その無自覚性が大きな問題。当事者より支援者に課題が大きいですね。RT @HayakawaYukio: 残留者を支援する行為は、被ばくを容認してると解します。RT @sakunary: 放射能防護の原則に則り「被ばくを出来るだけ避ける」の支援が大事だと…
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 16:01:31
    私は、そこは心を鬼にすべきと考えます。しかし他者に強制はしません。そして私はこの意見を変えません。主張し続けます。RT @sakunary: 分かっていても避難できない人を見捨てたくないという気持ちもあります。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012-02-10 16:05:05
    @sakunary 残留者を支援できる合理的な理由がみつかったら教えてください。私もずっと探しています。
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 16:05:50
    もちろん私も先生にご意見を変えてほしいとは思ってません。誰かが心を鬼にして言い続ける必要もあるので。損な役回りだとは思いますが。RT @HayakawaYukio 私は、そこは心を鬼にすべきと考えます。しかし他者に強制はしません。そして私はこの意見を変えません。主張し続けます。
  • 考えるイヌ @sakunary 2012-02-10 16:07:20
    その点ではまったく同意です。私は「誰からも嫌われたくない」部分もあると自覚してるので、正当化する理由を必死で探しているところです。RT @HayakawaYukio 残留者を支援できる合理的な理由がみつかったら教えてください。私もずっと探しています。

コメント

  • ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012-02-10 16:40:23
    青プリンに限りある資源を投じて生命活動を続けさせる合理的理由が見つからない。
  • zatuyou @zatuyou_jp 2012-02-10 17:11:35
    なんか池田さんと早川さんが組んで原発事故の補償金を減らそうとしているようにも見えてしまう。どっちも補償するな見捨てろという点で同じことを言ってるように見えるから。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-02-10 19:01:31
    合理性がないのだから、合理的理由はなくて当たり前。特に避難地域でのそれは、郷愁にかられての感情論でしかない。早川先生の「自己決定の立場からいうと~」には賛成なんだけど、何でこうお前が云うな臭が漂うんだろう。
  • まめまめどーれ㌠ @コンササポ20年目 @mamemame_dole 2012-02-10 19:06:46
    馬鹿馬鹿しい。早川にこんなこと言う何の権利がある?
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-10 23:42:47
    感情も人間も見えているから心を鬼にしてるんじゃないの?
  • たつやん @tatsuyan____ 2012-02-11 01:22:59
    感情も人間も見えてないから、こんな風に福島の人間をモノ扱いする事が出来るんだよ。 心を鬼にしているなんてばかばかしい。 結局自分が放射能について何にも分かっていないバカだから何となく怖がって攻撃してるだけだ。 どうやら研究室とネットに張り付いているひきこもりさんには、感情がある人間と実験用のモルモットの区別がつかないらしい。
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-11 01:46:42
    え、でも何年後かに病気になったらどうすんの
  • zatuyou @zatuyou_jp 2012-02-11 04:11:22
    病気になった原因や住んでいる地域にかかわらず十分な治療が受けられるようにする、というのが原則だと思うけど。もし、福島県に住む人が一律に同じだけの確率で病気の発生率が上がるというなら、その根拠を示すと誰もが幸せになれると思う。
  • 民間人 @minkanjinno 2012-02-11 18:15:54
    心を鬼にして、と言ってますが、実は最初っから鬼なんじゃないでしょうか。
  • のぼの @nobono_cyst 2012-02-12 03:18:29
    汚染地域に暮らすことによる被曝リスクと、遠くに避難する事によるストレス(高齢者には致命的)のどちらかを選んだ結果ならば支援出来る。被曝と引き換えだとしても汚染地域の生活にその人の価値があるならば支援出来る。今現在汚染地域に残留している人が熟考してそのリスクを選んだとは思えないけど…。
  • たつやん @tatsuyan____ 2012-02-12 03:51:02
    鬼と言うよりキチガイ。
  • bouzu_3 @bouzu_3 2012-02-12 19:10:32
    「心を鬼にして言い続ける」「誰からも嫌われたくない」…。コメ欄にも「冷静であるポーズをとりたい」「有名人を叩いてみたい」「御用をつとめたい」など様々な本音が現れる…
  • zatuyou @zatuyou_jp 2012-02-13 12:00:32
    この場合御用をつとめているのは残留者を支援するなと言ってる早川さんじゃないのかな?
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-13 13:28:09
    「十分な治療が受けられるようにする原則」より、「治療受ける必要がないようにする原則」のほうがいいと思わないの?
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-13 13:33:30
    どんなに優れた医療があったとしても、「それを受けることができるチケット」より「それが不要な健康であれるチケット」のほうが何にも比較できないくらい価値があると思うんだけど
  • zatuyou @zatuyou_jp 2012-02-13 15:38:16
    健康であり続けられることの方が、治療を受けられるよりいいことは確かだけど、それが治療を受ける権利を剥奪する理屈に使われないように用心した方がいいとも思う。
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-13 23:34:00
    避難する場合、「治療を受ける権利」は剥奪されるのではなくて、「価値が低くなるので持たなくて済むようになる」のでは?健康な人が病院を見て「治療を受ける権利を剥奪されている」とは言わないよ
  • zatuyou @zatuyou_jp 2012-02-14 05:59:57
    避難する場合<早川さんの発言が避難しない人を国や東電が見捨ててよいという反応を引き出しかねないので嫌だなあ、という話です。国や東電には都合のいい話ですしね。
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-14 14:26:10
    早川さんの話の核は、人は健康に生きるべきだってことじゃないですか?経済はどうにかなるけど、健康ってそうはいかないし
  • zatuyou @zatuyou_jp 2012-02-14 18:57:03
    WHOの健康の定義は、肉体・精神・社会だったかな? まあ環境こみでの健康ですよね。
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-14 19:42:30
    そりゃたくさんの項目が満たされてるほど良いものかもしんないけど、今あれもこれもってわけにもいかないでしょう?その三つにしても、まずどの健康をとりますか?なにはともあれ肉体じゃないですかね
  • zatuyou @zatuyou_jp 2012-02-15 17:54:13
    経済的に問題のある状態は肉体的・精神的健康に確実に有害ですよ。体を大切にすることは経済を軽視していいってことではないと思いますがどうでしょう?
  • oimooisii @oimooisii 2012-02-20 03:19:22
    順番に、3つそれぞれ「ゼロ」の状態を考えてみてください 「それがゼロになると残りが消えてしまう」のは肉体だけです つまり根底を成す最も重要なものでは? もちろん、だからといって他二つに問題があっても有害にならないなんて思わないけど
  • temotote @temotote 2012-03-10 19:17:25
    早川、ここまで破綻してるとは。

カテゴリーからまとめを探す

「ログ」に関連するカテゴリー