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sara
@hsaayraashi
@hwktkmn いま急に思ったんだけど高齢者が老後？を過ごす場所として自宅と高齢者むけ集合住宅と老人ホームと病院の４種類あると思うんだけど、この４つの違いって要介護度というか衰え具合の差だよね？でたぶん衰えるほど受け皿がなくなってく、、、
2012-02-14 18:19:31
あだ名ならタカニーってのどうかな？
@hwktkmn
@hsaayraashi あとは資産の差だろうね。介護から完全に医療に移れば床数はありそうだけど、その境は微妙なところだろうなあ
2012-02-14 19:16:22
Ryuhei
@ryu___hei
@hsaayraashi @hwktkmn 要介護度(？)が高くても自宅でホームヘルパーや家族に面倒見てもらう人もいるし、ピンピンでも老人ホーム行く人いるし。病院はちょっと特殊な気が。横やり失礼。
2012-02-14 22:44:34
sara
@hsaayraashi
@ryu___hei @hwktkmn たしかにね。老人ホームと病院にいる人の違いも微妙にわからんぬ。アルツハイマーの人も入院しっぱなしなったりするよね、、、別に段階ふんで移動するわけじゃないしね、、、
2012-02-14 22:58:27
あだ名ならタカニーってのどうかな？
@hwktkmn
@hsaayraashi @ryu___hei 老人ホームって文化はそこそこ新しい気がするんだよね。１０年前にうちのひい婆ちゃんは病院で介護かつ治療だったよ。老人の問題の難しさは、被介護者と意思決定者が異なるとこにもあると思うんだよね。
2012-02-14 23:07:46
sara
@hsaayraashi
@hwktkmn @ryu___hei 意思決定の話なら子供をどこの小学校いれるかと変わらないんじゃない？意見は言えるけどお金払うのはたいてい違う人だから決定権はない。
2012-02-14 23:13:18
rooooo
@tttttt_tw
教育は学校、年寄りは施設、おまけに飯まで金払って自分ちで作ってもらうサービスまで始まったよ。どこまでも自分の手を汚すの嫌いなんだな。自分らなにしに生きてんの？
2012-02-14 23:17:52
あだ名ならタカニーってのどうかな？
@hwktkmn
@hsaayraashi @ryu___hei 確かにね。中受とかブランド化してるからなあ…そうすると小中学校にもいえるけど、意思決定者と被介護者の両方を納得させないとだめかもね。
2012-02-14 23:22:13
sara
@hsaayraashi
@TM_blackworld @hwktkmn 年とって衰えて自分のこと自分でできなくなったらみんな不健康で不衛生だからね。それをお世話されながら生きるのが人間の尊厳のうんぬん、、、って話になってしまったごめんなさい
2012-02-14 23:23:57
rooooo
@tttttt_tw
@hsaayraashi 廉価版家政婦？w なんかね、2万円で五日間分作り置きしに来てもらうらしい。家政婦もそうだけど、特殊な家庭以外の人が頼むのって何がしたいんだかわからん
2012-02-14 23:27:16
sara
@hsaayraashi
@hwktkmn @ryu___hei 意思決定者と非介護者の求めるそれぞれの要求ってなんだろ。あと未だに｢老人ホーム=家に世話してくれる人がいないかわいそうな高齢者｣っていう社会の目ってあるのかな。そういうので無理して１人で介護しちゃう人とかいるっていうけど。
2012-02-14 23:27:38
TM2
@TM_blackworld
@hsaayraashi @hwktkmn 難しいよね…本人の意思をくむのが一番良いんだろうけどそれも難しい場合が多いし…
2012-02-14 23:28:19
あだ名ならタカニーってのどうかな？
@hwktkmn
やっぱりそろそろ生老病死を建築に戻さないといけない時期だと思うんですよ。近現代の建物は、宇野さん的にいうなら大きな物語が消失した状態なんじゃないかと。
2012-02-14 23:30:28
あだ名ならタカニーってのどうかな？
@hwktkmn
@hsaayraashi @ryu___hei 意思決定者（大抵は息子、娘）は被介護者の心配もするだろうけど、贖罪も意識が少なからずあると思うんだよな。気持ちよく送り出せるかって大事かも。
2012-02-14 23:33:55
あだ名ならタカニーってのどうかな？
@hwktkmn
@hsaayraashi 今の建築、特に住宅は変わらない日常にたいしては有効だと思うんだけど、その日常外の出産、介護、治療、葬儀とかを許容できる余白がなくなったのが、さっきたんたんが話してたことにも、また介護の問題にも繋がると思うんだよ
2012-02-14 23:39:28
sara
@hsaayraashi
@hwktkmn @ryu___hei 双方の関係にもよるよね、てか送り出したっきり会いにこない人とかもわりといるみたいだし、正直被介護者側からしたら老人ホームって行きたいところではないと思うんだよねー、、、てか何もすることなくなったら老後どうやって過ごしたい？
2012-02-14 23:40:04
TM2
@TM_blackworld
@hwktkmn んー、例えば衛生面では病院がある程度参考にならないかな？でも精神的にも健康的を目指すなら、病棟みたいにベッド並べるだけの収容施設みたいじゃない方がいいと思う。暴力は最近のニュース見て気になってたんだ。ごめんあんまし参考にならんかもね…
2012-02-14 23:40:33
あだ名ならタカニーってのどうかな？
@hwktkmn
@hsaayraashi @ryu___hei 健康なら旅行かな、足腰悪くなってたら将棋でも再開したいな。さらは？
2012-02-14 23:44:44