二次創作同人とダウンロード販売についてのまとめ

東方Projectの二次創作ガイドラインも、クリプトンのピアプロ・キャラクター・ライセンス(PCL)も、Gumroadなど、ダウンロード販売の二次創作同人での利用を認めない方向が改めて明確になりました。 つまり、二次創作同人で受け取っても良いとされる対価は実費程度ということになるかと思います。 ダウンロード販売では実費負担は無く、手数料が徴収されるだけですので、営利販売と看做されるのも無理は無いことかと思います。
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博麗神主 @korindo

Gumroad はそれが自分の作品だとハッキリ伝わる人が出している限り、同人の個人販売的な楽しみが味わえるんじゃ無いですかねー。でもユーザーに手渡しの快感はイベント無しでは味わえないのがなぁ http://t.co/xrCNrmXV

2012-02-14 16:04:12
坂本昌一郎🍄RPG制作中 @Jun_A_sakamoto

@korindo そういえばふとした疑問ですが、東方二次創作同人音楽CDの頒布をGumroadを通して行うのはアリなんですかー? なんとなく気になったので。

2012-02-14 16:10:14
博麗神主 @korindo

@Jun_A_sakamoto 今のガイドラインのままだと駄目と言うしかないのかなー。原作が流通していない所ですので

2012-02-14 16:11:48
博麗神主 @korindo

世に出ている個人コンテンツの多くは、著作権侵害の版権物だという事実が重くのしかかる……ッ!

2012-02-14 16:19:02
あんころむらさめ @_murasame

@korindo 今のところ侵害かどうかは著作権者が決めることなのでうかつにそういうこと言うのはどうかと

2012-02-14 16:20:59
博麗神主 @korindo

すまぬ。たまには強く言わないと東方の二次創作している人が他の版権も同じように使っちゃう可能性があるからついね RT @_murasame @korindo 今のところ侵害かどうかは著作権者が決めることなのでうかつにそういうこと言うのはどうかと

2012-02-14 16:25:30
博麗神主 @korindo

お金を投げるなんて…、粗末に扱ってはいけません。投げ銭ではなくてお賽銭にしましょう

2012-02-14 16:53:57
Agano 💫 while(1); @Agano

Gumroad は、ニコニコ動画の「ニコニ・コモンズ」と「クリエイター奨励プログラム」や、Youtubeの「パートナープログラム」などと同系統の問題を始め、いろんな問題を孕むだろうね。 http://t.co/WFLIteIF

2012-02-14 20:16:13
カオリンミノーグ(スナック初音ママ) @smkkkaorin

ニコ動のクリエイター奨励プログラムといい、このなんちゃらかんちゃらといい …。こういうのって、「これを使った時に起こり得る最悪の事態」は必ず起こるんよね。もう既に、pixivとかでうpされてるイラストが、海外のDLサイトで勝手に売られてた…っていうのも起こってるしな。

2012-02-14 23:03:38
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

#magnhk 同人作品の場合、オリジナルで全年齢対象なら全く問題無いですが、Gumroadでも規約でエロは禁止されています。二次創作の場合は原著作者の許可が必要です。ちなみに東方はZUNさんが「ダメ」と言ってます。

2012-02-20 18:51:31
初音ミク 公式 @cfm_miku

ピアプロブログ更新 デジタルデータのダウンロード販売に関しまして http://t.co/zMwFq8s2

2012-02-20 21:48:12
このツイートは権利者によって削除されています。
D.Ohnuma a.k.a. Bigswamp@10/31 #NL1031 & #なぅレセプション @dfk_ohnuma

なるほどね。確かにCDやDVDやグッズという「モノ」としての頒布なら、たくさん作れば経費もかかるし、作れる数にも限りはあるし。 デジタルデータのダウンロード販売に関しまして - ピアプロブログ http://t.co/CTSNL9ZT

2012-02-21 06:12:03
D.Ohnuma a.k.a. Bigswamp@10/31 #NL1031 & #なぅレセプション @dfk_ohnuma

逆に、データとしてのみの販売とすれば、もはや頒布という言い逃れ方もできないうえに、へたすりゃ大量の売り上げをヒッソリ上げることもできるってことか

2012-02-21 06:13:12
D.Ohnuma a.k.a. Bigswamp@10/31 #NL1031 & #なぅレセプション @dfk_ohnuma

つまりまあデータ配布やるなら無料でやってろよってこったな

2012-02-21 06:13:51
TheoryOfConstreints @kubohisa

これ、多分、独占禁止法的にダメだと思う。「クリプトンの出版社なら良い」と言う部分が RT @dfk_ohnuma: なるほ… デジタルデータのダウンロード販売に関しまして - ピアプロブログ http://t.co/helDjitG

2012-02-21 06:15:55
D.Ohnuma a.k.a. Bigswamp@10/31 #NL1031 & #なぅレセプション @dfk_ohnuma

@kubohisa 自社コンテンツの扱いに関してだから独占も何もないんじゃないんすかね

2012-02-21 06:16:42
@ktikto

思ったが、PCLやピアプロリンクを展開しているクリプトンは、gumroadの登場にかなり危機感を募らせてるんじゃなかろうか?個人が勝手に販売出来てしまえるから、クリプトンによる囲い込みが出来なくなりそうな

2012-02-21 07:11:46
@ktikto

だからこその、あのブログのエントリなんだろうな…

2012-02-21 07:13:02
D.Ohnuma a.k.a. Bigswamp@10/31 #NL1031 & #なぅレセプション @dfk_ohnuma

@ktikto てか、囲い込みとかじゃなくて、自社コンテンツの管理がしきれなくなる可能性があるってことじゃね

2012-02-21 07:17:50
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran

絵師さんは少なくともクリプトンのボカロを描いた絵はGumroadなどでは販売不可、あと楽曲だけなら問題ないがiPodに取り込んだときにジャケットが表示されるようにして販売するのも不可ということですね / “デジタルデータのダウンロード…” http://t.co/A5Neho50

2012-02-21 10:09:32
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran

これでジャケットにボカロの絵を使わない流れになったらそれはそれで興味深い方向性

2012-02-21 10:11:23
π/常葉円 @fillies_revue

クリプトンさん、何がしたいのかなぁ

2012-02-21 10:12:11
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran

@fillies_revue 同人即売会は例外的に認めているだけだからそれは忘れないでくれ、ということなんでしょう

2012-02-21 10:14:13
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コメント

хидэ @fuayue 2012年2月23日
×有料配布してはいけません ○有料配布物への著作物利用許諾はできません なので。そこの違いを混同してしまうと面倒くさいのがまた湧くので注意が必要。
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хидэ @fuayue 2012年2月23日
今までにしても18禁描写を含む内容の二次創作コンテンツに関しては、対面での個人規模頒布であっても「許諾不可」であった訳で。DL頒布はこっちにカテゴライズされると言う事を明文化しただけ。
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хидэ @fuayue 2012年2月23日
で、どうしてこういう話を持ち出しておく必要があるのかと言えば「善意の個人」のみがDL頒布を行うものでは無いという点に尽きる。結局はユーザー保護に繋がるのだな。
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хидэ @fuayue 2012年2月23日
DL頒布及び購入はあくまで個人責任の範疇で行なうものとして。クリプトンは許諾に関与しないと言う事。悪質なものには法制裁も辞さないと言う態度。この辺のスタンスは他のライセンス保持企業とほぼ同等で。
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Yonjin @digifacture 2012年2月23日
配布=ファンアート:利益度外視→共有された世界観を元に物語や設定を二次創作する行為。 販売=パチブランド:利益追求→既に普及したブランドを無断使用することで需要に乗る行為。 ちょっとした違う点だけど、著作者にとっては大きく変わる微妙なポイント。ゆえにグレー。 同人活動は皆が同好の参加者なんよね。
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房乃介 @fusanosuke 2012年2月23日
ボカロのイラストはニコニコ動画でもpixivでもプレミアム会員で間接的にマネタイズされているわけでSNSサイトが儲けるのは問題ないってことになりますよねえ。直接的な販売でなければ良いと言うことですかね。
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すえぞう ACT2 @Sueso_ACT2 2012年2月24日
コメントを入力してください。>電子書籍に否定的だった国内の出版社叩いてた人達の主張に一貫性があるかどうかのリトマス紙にどうぞ。 電子書籍は出版社を通して権利者に利益を与える事が出来る。しかし二次創作同人のダウンロード販売は多くの人に売る事が可能な反面、版権のある権利者に利益が行くシステムではないです。(ネットでデータを売るだけを請け負うので当然である) もし二次創作同人のダウンロード販売してる所にこの点を問い詰めた所で、二次創作者が版権元に金を払ってダウンロードを請け負う所で売るべきである(コミケが同人作
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すえぞう ACT2 @Sueso_ACT2 2012年2月24日
コメントを入力してください。>電子書籍に否定的だった国内の出版社叩いてた人達の主張に一貫性があるかどうかのリトマス紙にどうぞ。 電子書籍は出版社を通して権利者に利益を与える事が出来る。しかし二次創作同人のダウンロード販売は多くの人に売る事が可能な反面、版権のある権利者に利益が行くシステムではないです。(ネットでデータを売るだけを請け負うので当然である) もし二次創作同人のダウンロード販売してる所にこの点を問い詰めた所で、二次創作者が版権元に金を払ってダウンロードを請け負う所で売るべきである(コミケが同人作
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すえぞう ACT2 @Sueso_ACT2 2012年2月24日
もし二次創作同人のダウンロード販売してる所にこの点を問い詰めた所で、二次創作者が版権元に金を払ってダウンロードを請け負う所で売るべきである(コミケが同人作家の責任として著作権料を払わないのと同じ理屈)と言って責任がない事を明確に言うのが見えてきます。これでは版権元がダウンロード販売を禁止するのも当然である。 電子書籍で批判した人が今回の件で版権元を批判した所で一貫性がある場合があるのでリトマス紙になりません。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2012年2月26日
ハイエナがうちの家畜を食おうとしたので空砲威嚇したら動物愛護団体が発狂したでござる。
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:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年2月28日
っつーか、Gumroadだけじゃなくて、それ以外の“同人誌のデジタル販売サイト(メロンとかDLsiteとか虎とか)でやってるのもマズい気がするんだが。
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アゼル@ @azel100 2012年8月20日
半分くらいまでしかまだ読んでないが、原作者がダメと言ったらやめろって話。同人作家の地位は作者と比べたら下の下の下。原作者に文句言うなんてもっての外だ
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アヴァロン @avalon_reimu 2016年1月21日
>たまには強く言わないと東方の二次創作している人が他の版権も同じように使っちゃう可能性があるから 神主のこのコメントが切実すぎる件について
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KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2017年5月13日
ピアプロリンクとPCLを混同している時点で、知財に詳しくないまとめ。また、2012年以降大きく状況は変化している。
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幾谷正@電子書籍作家 @armordoll_alive 2017年5月16日
「二次創作は(著作権意識の低い)クリエイターをたくさん育ててる」という良い見本だ。
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魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2018年4月11日
許諾はできない(からこっそりやってくれ)
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