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2012年2月26日

アトピーに西洋医学は無効?

ちょうどテレビで関連報道があった日なのでまとめておきました
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yuuki @yuukim

悪い予感しかしないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww RT @nobukofu179: 夜なのにあさイチでアトピー特集、世界一受けたい授業でアレルギー特集、さぁどうなることやら(-.-;)

2012-02-25 16:48:28
yuuki @yuukim

「ワクチンを怖がる母親は虐待」か。小児科医側がそれを言うか。どっかで見たような光景だな。

2012-02-25 17:03:10
yuuki @yuukim

実はワクチン効かねぇとか、逆に体調崩す人が多かったとか今更感たっぷりだな。ワクチンを怖がる母親に「1のリスクを怖がって1000のリスクを負う」みたいに馬鹿にしてた医者は何て言うんだろな。

2012-02-25 17:12:07
yuuki @yuukim

私そこまで人間できてないので(汗 RT @nobukofu179: 「言われんでも知っとるわ」と心の中で叫びながら「ありがとー」ですね RT @yuukim: 有名医にしろ療法にしろ大抵経験済でアレ RT @nobukofu179: 親切心で言われると返事にも困りますしね

2012-02-25 17:13:27
Yamakofu @nobukofu179

僕も(笑) RT @yuukim: 私そこまで人間できてないので(汗 RT @nobukofu179: 「言われんでも知っとるわ」と心の中で叫びながら「ありがとー」ですね RT @yuukim: 有名医にしろ療法にしろ大抵経験済でアレ RT @nobukofu179: 親切心で

2012-02-25 17:14:34
yuuki @yuukim

恐ろしいレベルに、好きですね。 RT @pp_yan_maru: 日本人は薬が大好き。“@yuukim: ワクチンに限らず、副作用を懸念する患者側を責めるロジックを医者が使うってのはどういうことなのか。先進国の中でも異常な薬消費大国な現状でとてもまともな姿勢とは思えないが。”

2012-02-25 17:15:22
@pocomaman

虐待まで言うなら任意とかヤメテよ、全員受けられるように日本全国タダにしてくれ 受けないけどwRT @nobukofu179: この先生はまえから積極的に母親を虐待よばわりされますからね。略RT @yuukim: 「ワクチンを怖がる母親は虐待」か。小児科医側がそれを言うか。略

2012-02-25 17:24:22
Yamakofu @nobukofu179

ほんまに。この先生とは過去にやりとりしましたが、聞く耳もたない方なので何を言っても通じませんが。RT @pocomaman: 虐待まで言うなら任意とかヤメテよ、全員受けられるように日本全国タダにしてくれ 受けないけどwRT @nobukofu179: この先生はまえから積極的に

2012-02-25 17:28:56
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

一人当たり消費額高いんでしたっけ? QT @yuukim: 恐ろしいレベルに、好きですね。 RT @pp_yan_maru: 日本人は薬が大好き。“@yuukim:先進国の中でも異常な薬消費大国な現状でとてもまともな姿勢とは思えないが。”

2012-02-25 17:32:23
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

車で送るのは事故に会うかも知れないから、一時間位歩きなさい!っていう母親は虐待?QT @yuukim: 「ワクチンを怖がる母親は虐待」か。小児科医側がそれを言うか。どっかで見たような光景だな。

2012-02-25 17:40:13
yuuki @yuukim

条件次第だし、「薬拒否は虐待」にも一理はあるけど、ね。 RT @mitsuzawa_neo: 車で送るのは事故に会うかも知れないから、一時間位歩きなさい!っていう母親は虐待?QT @yuukim: 「ワクチンを怖がる母親は虐待」か。小児科医側がそれを言うか。どっかで見たような光景

2012-02-25 17:43:59
ひさきっち @hisakichee

歩いてて車にブツケられたら洒落にならんwRT @mitsuzawa_neo: 車で送るのは事故に会うかも知れないから、一時間位歩きなさい!っていう母親は虐待?QT @yuukim: 「ワクチンを怖がる母親は虐待」か。小児科医側がそれを言うか。どっかで見たような光景だな。

2012-02-25 17:44:48
@pocomaman

@nobukofu179 アレルギーもちのムスコのおかげで正面から受け止められて感謝しています。生産や流通の効率化の裏でたくさんの犠牲が生まれた。少し行き過ぎの今を戻す時期ですよね。素朴なモノがなんと手に入りにくい世の中か…

2012-02-25 18:11:34
Yamakofu @nobukofu179

@pocomaman 僕も病気になって初めて気づきました。価値あるものを無駄遣いしなければ、ちょっと高いものを買うことは決して損な出費でないし、病気になっての治療費や苦しみを考えたら、少し高い安全な食べ物は決して高価な代物ではない。大事なのは価値をどこに見いだすかですね。

2012-02-25 18:17:41
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

理を統計的な疫学に求めるか、親の主観のリスク評価に求める(疫学データのバイアス評価含)かによるわけで、社会の多数は疫学を信じるよね QT @yuukim:条件次第だし、「薬拒否は虐待」にも一理はあるけど、ね。

2012-02-25 18:28:03
いけちゃんマン@脱ステマン @ikechan09

@nobukofu179 ですよねwいつでも「効果があるかどうかは個人差があります。」でかたずけられちゃいますからねw

2012-02-25 18:38:20
yuuki @yuukim

流石に親が正しいとは言わないけど、医者の対応はまた別でしょ RT @mitsuzawa_neo: 理を統計的な疫学に求めるか、親の主観のリスク評価に求める(疫学データのバイアス評価含)かによるわけで、社会の多数は疫学を信じるよね

2012-02-25 18:55:18
yuuki @yuukim

漢方すげええええええwwwwwwwwwwwっておいwwwwwwww #nhk

2012-02-25 19:32:34
Yamakofu @nobukofu179

漢方万歳ハヤクモイヤナヨカン••••

2012-02-25 19:33:05
yuuki @yuukim

漢方医の質は普通の医者以上にピンキリって印象があるな

2012-02-25 19:39:19
Yamakofu @nobukofu179

ここまでしっかり診てくれる先生ならいいけどどれだけあるんだろ••。自由診療と区別してのテロップは大事やな。皮膚科でデタラメに出される漢方とはえらい違いだな。 #nhk

2012-02-25 19:43:17
Yamakofu @nobukofu179

自由診療と保険診療で処方される漢方の違いってなんやろう #nhk

2012-02-25 19:45:40
Yamakofu @nobukofu179

@hihyonin 漢方特集もほとんどアトピー関係なかったですね。小学生の子供さんが改善した例が少しでた程度。西洋医学における薬の副作用とか、西洋医学は対症療法であるとかを漢方の先生が話してて、悪くはなかったです。ただ、ここまでちゃんと診てくれて適切に処方してくれる先生って→

2012-02-25 20:40:29
Yamakofu @nobukofu179

@hihyonin かなり少ないと思うんで、そこは気をつけた方がいいかなとは思いましたね!

2012-02-25 20:42:03
ひひょにん @hihyonin

@nobukofu179 なるほど。東洋医学と西洋医学は根本的に考え方が違うので、「体質」に問題があるアレルギーには、東洋医学が向いているのかも。ただ、アトピーがほとんど関係なかったということは、「あさイチ!」はこの前のアトピー特集と今回の特集は別物と考えているんでしょうかね。

2012-02-25 20:44:15
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コメント

♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012年2月28日
産まれて間もない時に、ステロイドを点滴かな、してて、私はそれで副腎がとまったりしてたらしいです。これは点滴・内服の特徴で、ホルモン剤なので、それに対する調整で身体で起こる反応だとききました。
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♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012年2月28日
また外用ステロイドでも言えますが、一番怖いのは、強め・大量投与を急に止めた時の反動です。お薬を急になくした時、それに身体が対応できません。逆に言えば、それに留意すれば、ステロイドは怖くありません。
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♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012年2月28日
一方で、ステロイドでコントロールできるかというと限界もありますし、私は抗アレルギー剤と、ステロイド外用剤とスキンケア、更にストレス等のコントロール、お部屋のかなりの管理等していますが、それでも充分にできているわけではないです。
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♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012年2月28日
この辺りを、またアレルギー等のお話を、内科の先生方・皮膚科の先生方が理解為さっていらっしゃるかというとなかなかそうでもないですし、きちんと話してくださる先生も多くはありません。そう考えると、当事者は自分で試行錯誤するしかない面が少なからずあります。
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♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012年2月28日
この辺りが一番のかなしいところだろうかとおもいます。適切な専門家、それはアトピーやアレルギーの専門医なのっていても充分なインフォームドコンセントとれなかったり、そもそも知識経験が不十分であったりする先生が少なくないなかで、いい先生に出会えないと難しいです。
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♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012年2月28日
西洋医学でない各種療法に意味がないとは私は思いませんし、でもそれも合う合わないがあり、それこそ当事者が自身で見極めないといけないことで、これは実は西洋医学でも同じです。殊更に西洋医学-代替医療の対立になるのは悲しいことです。どちらも患者さんの支えなのですから。
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♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012年2月28日
ながながとコメントつけさせていただいて失礼致しました
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Yamakofu @nobukofu179 2012年2月28日
西洋医学が無効なんて言った覚えはないし、ステロイドがアトピーの「炎症」を抑えるには有効なのは間違いないけど、それ以上でもそれ以下でもないですからね。医師の指示通り長年塗り続けて、皮膚に対する重篤な副作用に陥っても医師は知らんぷりやから後が大変ということくらいは知っておいたほうがいいと思います。
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Yamakofu @nobukofu179 2012年2月28日
現状はその注意喚起も選択肢もない状態でメディアは「ステロイドを正しく使えば治ります」みたいな報道ばかりなんで、それを危惧してのつぶやき。内々のつぶやきをこういう形でまとめられると全てを否定していると思われかねないので一応書き足しておきます。ステロイドを使ってコントロールできる人が大半やけど、コントロール不良になったら負の連鎖に陥る現状も知ってもらえたらと。joulliさんのコメントも納得です。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012年5月13日
この筋で西洋/東洋もちょっとどうかなとも...濫用はどんなのも良くないしね。
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