「サイエンスライターと南京大虐殺 2012」への補足

サイエンスライターと南京大虐殺 2012 http://togetter.com/li/262769 は、まとめ方に問題があったと考えています。その問題によって今回の紛糾を更に大きなものにしたと考えています。このリストはそれを補足しようとするものです。
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削除された「【言葉狩り】って、やーね」発言について

片瀬久美子さんからの要請で既にtogetter上からは削除されているが、コメント欄にはこの発言を前提とした発言が残っている。この発言の経緯を示しておきます。なお、【言葉狩り】とわざわざ【】付きなのはflurryさんが過去に使った用語であることを示したとのこと。flurryさんのtwilog検索=言葉狩り http://twilog.org/tweets.cgi?id=flurry&word=言葉狩り

【追加】この経緯はあくまで片瀬久美子から上海IIが聞き取ったものです。flurryさんからは、「隠れ文系ということばを出したのは片瀬氏本人」という指摘がありました(詳しくはコメント欄を参照下さい)。

削除要請のツイート

片瀬久美子🍀 @kumikokatase

このTogetterに入れられている、私の【言葉狩り】って、やーね。は、その時にある人が別の人に嫌がらせを言われていたの見かけて、それはちょっと酷いと同情したので間接的に発言したものです。誤解を助長するので外して下さい。 http://t.co/5Oi95LRT

2012-02-24 12:33:26

発言の経緯を示すツイート

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

僕も国語だけ全国ランキング100位以内にはいったことがある “@kumikokatase: 受験の時の全国模擬試験で最高偏差値を記録したのは現代国語(記述式)。実は、隠れ文系です。(笑)”

2012-02-23 01:10:11
flurry @flurry

しばくぞ。というか「隠れ文系」という言葉は世界的に禁止されるべき。 https://t.co/9gZYfOPc

2012-02-23 10:56:20
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

【言葉狩り】って、やーね。

2012-02-23 11:02:51

2011/9/30の会話 どういう経緯で「紛糾してしまう3大テーマ」という話が出たのか

片瀬久美子🍀 @kumikokatase

どうしていつも「あやしい情報には気を付けましょう」とか、「システム変更によって過渡的に起きる不都合な出来事への配慮を欠かしてはいけない」等という普通の話をしているのに、それに対して紛糾してしまうのか不思議…。

2011-09-30 14:16:17
黒猫亭 @chronekotei

@kumikokatase それはですね、思うに原発問題が「政治問題」だからだと思います。そして、その「政治」と謂う意味に「生活に影響する政策の具体の問題」と謂う意味と「政治的価値観に基づく正義」と謂う意味があって、そこがすれ違っているのでしょう。

2011-09-30 14:20:21
黒猫亭 @chronekotei

@kumikokatase 菊池さんや片瀬さんたちを含めた科学者たちが言っているのは、政策の具体的な現実の話ですが、それに反撥する人々は政治的正義の観点で原発の是非を考えているのです。だから彼らには結論が先にあって、それは如何なる不都合があっても実現されねばならないのですね。

2011-09-30 14:26:29
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

@chronekotei なんか、口を挟むと絶対に紛糾する3大テーマが、原発、クジラ問題、南京大虐殺 だそうですね。

2011-09-30 14:27:07
黒猫亭 @chronekotei

@kumikokatase それらはみな、政治的正義の観念に絡む問題だから紛糾するのです。意見の異なる立場同士では対話の余地がない。だからドップリコミットしている人々に何を言っても聞きません。

2011-09-30 14:28:31
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

・ちょっとでも触れると紛糾してしまう3大テーマ:原発、クジラ問題、南京大虐殺

2011-09-30 14:30:36
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

そっか。では、先ほどの3大テーマは「日本で」と注釈を入れます。RT @Kaorin557:@kumikokatase PLOもいれとかないと^^;

2011-09-30 14:36:28
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

微修正 ・ちょっとでも触れると紛糾してしまう3大テーマ [日本版]:原発、クジラ問題、南京大虐殺

2011-09-30 14:38:14
nagashima m. @_nagashimam

@kumikokatase 南京大虐殺は、基本的なところは定説があって、それに対するトンデモ説(否定論)が跋扈しているという状況なので、(ネット上で紛糾するという形式的な現象の共通性はともかく)同列に並べるのはどうかなという気はします。「水からの伝言」に近いかな、と。

2011-09-30 14:52:54
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

@_nagashimam 政治絡みというポイントは他と共通しているかな、と。

2011-09-30 14:56:15
nagashima m. @_nagashimam

@kumikokatase まあそうなんですけど、真偽に関わる議論の内実がだいぶ違うので。被害者や遺族もまだ御存命ということもあります。

2011-09-30 15:00:41
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

@_nagashimam 3大テーマについては、他にもパターンがある様です。別の所で話題になっていた時には、先に挙げた3つで最終的に落ち着いたみたいです。

2011-09-30 15:02:46
nagashima m. @_nagashimam

@kumikokatase あ、そうなんですか。それは知らなかった。片瀬さんのオリジナルかと思ってました。(^^;;

2011-09-30 15:04:46
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

実は、受け売り。(笑) RT @_nagashimam:@kumikokatase あ、そうなんですか。それは知らなかった。片瀬さんのオリジナルかと思ってました。(^^;;

2011-09-30 15:05:22

 この流れでもうちょっと議論を深化させられなかったのが再度問題とされた理由でしょうか。どういうことかでしゃばって少し。

 黒猫亭さんの指摘をまとめると、原発問題の議論の紛糾は政治問題のうちで、利害を超えて正義の関わる問題だからという指摘。そうしてみると、3大として挙げた原発、クジラ、南京事件(大虐殺)というのは、いずれもそうだと分かります。

 nagashima m.さんの指摘もズバリ正義に関わる問題であることを指摘。この3つの中で南京事件の異質性は、事件を認めることで賠償などの損になることはあっても得になる人は少ないということ。トンデモの受け入れられる素地もここらへんにあるのではないでしょうか。これが原発やクジラと大きく違うところでしょう。

 考えるに、南京事件、クジラ、原発の順に議論紛糾の中に正義の占める割合が大きいように思います。

【追加】
 上の僕の話、少し(だいぶ?)強引だったようなんで、nagashima m.さんから頂いた意見を以下に載せます。コメント欄でご確認覧下さい。

 否定論の素地として「南京事件の異質性は、事件を認めることで賠償などの損になることはあっても得になる人は少ない」は違うのでは?それは否定論者の後付けの理屈ではないでしょうか(そもそも損得で語ることがおかしいと私は思いますが)。