脱原発の話から宇宙太陽光発電と再使用ロケットの話へ

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福田 己津央 @fukuda320

原発を停止したらどうなるかなんて、判っていた事じゃあ…?。電気料金値上げ云々、勿論覚悟の上だと思っていたが、そんなことはなかったか…(;^_^A祭りの上での事、覚悟のない反対だったんだ。細腕繁盛期で見たなぁ、こういう状況。

2012-02-29 23:29:15
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

原発を止めたら、原発の維持費は減らない、解体費用はかかる、代わりの燃料は要る、で費用が余計にかかることはあっても減ることはないんだがな。もしかして、原発の発電単価は実は高いんだ!って言ってた人って、発電を止めたら単価無限大になるって気付かなかったのか?

2012-02-29 23:32:03
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

戦闘機の生産機数を減らせば単価は上がるし、中止すれば開発費÷機数=無限になって、購入ゼロでも経費ゼロにはならないわけで。

2012-02-29 23:34:05
しないつぐみC103 日曜東3サ06a @tsugumi_shinai

@ohnuki_tsuyoshi えっ,原発のコストが高いって,もともと「廃炉後のコストなどを考えると高い」という批判だったと思ってましたが….「そこを無視した電力会社のコスト計算は無意味である」的な.その口から電気料金の値上げにNoを言うなら首を傾げるところですけど

2012-03-01 00:04:26
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@tsugumi_shinai 「原発は高いから、買うのをやめて自然エネルギーを買おう」って話は結構聞きますよね。原発のイニシャルコストも処理コストも回収できず、自然エネルギーのイニシャルコストはかかるのになと思ってますが。

2012-03-01 00:18:23
しないつぐみC103 日曜東3サ06a @tsugumi_shinai

@ohnuki_tsuyoshi 「高コストな原発がすでに多くあるのに,これ以上増やすことはやめて自然エネルギーに切り替えよう」という趣旨かなと思いますが….善意に解釈しすぎかな.残念なところは現状「自然エネルギー」で文明を維持するのは難しいだろうことですね

2012-03-01 00:26:19
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@tsugumi_shinai そういう趣旨ならよくわかりますが、そこからは「電力値上げなんておかしい」という意見は出てこないですよね。どうやってもコスト増加要因にはなるから、どれだけ圧縮できるかという話になるわけで。

2012-03-01 00:27:46
しないつぐみC103 日曜東3サ06a @tsugumi_shinai

@ohnuki_tsuyoshi そう思います.なので「コスト面の問題」を指摘していた人はまさか値上げに反対しないんじゃないかと思ったのですが.脱/反原発と言っても一絡げにはできないですよね.

2012-03-01 00:46:17
軍団長 @galileo_falcon

@ohnuki_tsuyoshi @tsugumi_shinai 自然エネルギーの中には太陽光発電もあるかと思うのですが、脱原発自然エネルギー推奨派は太陽光発電所を宇宙からって発想にはなりませんしな。りっぱな自然エネルギーですがねぇ…あれも。

2012-03-01 00:29:05
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@galileo_falcon @tsugumi_shinai 真面目な話、宇宙太陽光発電を現在のエネルギー問題の対応策として位置付けるのは無理です。コストがせめて現在の電力料金より1桁上なら今後に期待できますが、現状では2桁上。それすら実証できていません。

2012-03-01 00:32:35
軍団長 @galileo_falcon

@ohnuki_tsuyoshi @tsugumi_shinai なるほど。費用の問題ですね。代替えにはなり得ないか…。

2012-03-01 00:34:19
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@galileo_falcon @tsugumi_shinai 宇宙太陽光発電を基幹エネルギーのひとつとして使えるようにするには、ロケットの輸送コストを現状より2桁下げる必要があると言われています。せめて1桁下がることが、実用化が視野に入る条件ですね。

2012-03-01 00:36:04
軍団長 @galileo_falcon

@ohnuki_tsuyoshi @tsugumi_shinai 確かに一機打ち上げるのに、費用は莫大ですね。実用化は到底無理か…。現状だと。

2012-03-01 00:39:03
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@galileo_falcon @tsugumi_shinai 宇宙太陽光発電の原価計算はいろいろされているので、調べると出てきますよ。想定されている衛星重量では、ロケットを2桁下げないと同等にならない。衛星を1桁軽くすればロケットは1桁下げで済みます。それでも大変。

2012-03-01 00:42:17
軍団長 @galileo_falcon

@ohnuki_tsuyoshi @tsugumi_shinai ありがとうございます。調べてみます。あと、何度も実験やって失敗が許される代物でないですからね。

2012-03-01 00:44:37
軍団長 @galileo_falcon

でも、宇宙太陽光発電は実現して欲しいなぁ

2012-03-01 00:46:38
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@galileo_falcon まずは比較的割高でも許される離島や極地などで実用化しようという話があります。たとえば南極だと、発電所は高効率火力ではなくディーゼル発電機、燃料は砕氷艦で運ぶわけです。1桁ぐらい高くてもペイしてしまうし規模も小さくていい。

2012-03-01 00:48:59
軍団長 @galileo_falcon

@ohnuki_tsuyoshi なるほど!砕氷船で運ぶよりかはいいかもしれないですね。ネックは天候なのでしょうかね?

2012-03-01 00:52:16
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@galileo_falcon 吹雪でも、マイクロ波は届きますから送電できます。太陽電池と違って天候に左右されないし、南極の夜も関係ありません。風力発電は暴風で使えない日が多い。赤道から遠いので、極軌道衛星の必要がありますけどね。

2012-03-01 00:58:00
軍団長 @galileo_falcon

@ohnuki_tsuyoshi マイクロ波か…なるほど。それなら大丈夫ですね。

2012-03-01 00:59:50
しないつぐみC103 日曜東3サ06a @tsugumi_shinai

@galileo_falcon @ohnuki_tsuyoshi 宇宙太陽光発電所には建設だけでなく維持のコストもありますよね.ハッブルの修理どころではないわけで.建設についても,ロケットの打上コストを下げることが出来ても大量に打上げれば環境破壊になりかねないですし…

2012-03-01 00:50:45
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@tsugumi_shinai @galileo_falcon そうそう、そのへんが僕が再使用ロケットにこだわる最大の理由です。いくら安くても、宇宙太陽光発電や宇宙観光など物量勝負の段階に入ると、使い捨てロケットでは無理があります。せめて回収できるようにしないと。

2012-03-01 00:52:43
平山🛰 @H_Hirayama

新技術が実用化されるまでのステップは、(1)物理的に可能→(2)工学的に可能→(3)経済的に有効。太陽発電衛星はいま(2)弱と思います。潮流発電も(2)くらい。

2012-03-01 00:53:56
軍団長 @galileo_falcon

@tsugumi_shinai @ohnuki_tsuyoshi 維持費もあるね。あー、難しいんだなぁ

2012-03-01 00:54:26
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@tsugumi_shinai @galileo_falcon 宇宙太陽光発電所の修理を減らす方法は検討されていますね。たとえば超大型衛星ではなく、今の衛星より大きい程度の衛星を多数飛ばして同期させることで、建設も修理もせず寿命まで使い倒すとか。

2012-03-01 00:54:27