災害瓦礫処理に関する法的整備と慣習的措置についての会話（メモ）

菅野完 @noiehoie

理解してないからそういう質問がでるんじゃないですかね？　貴方がいってることって、自衛隊の人達にむかって、「なんで独断でうごかないんだ！！」って言い放った、社民との阿部知子みたいな話です。RT @renribokushu: それは理解しました。

菅野完 @noiehoie

社民党の阿部知子が阪神淡路大震災の後、居並ぶ自衛隊の人に「あの時貴方がたが独断ででも動いていればもっと多数の人命が助かった」と言い放った事を「この発言は文民統制からみてヤバイ！」と理解出来る人は多いのに、なぜ、みな「法整備なき瓦礫広域処理」が同様に危ないか、理解できないんだろう？

菅野完 @noiehoie

大変申し訳ないけども、「岩手と青森の県境にある瓦礫も放射能汚染が！！」とか騒いでる馬鹿も、「日本人として瓦礫受け入れは当然だ！」とか騒いでる馬鹿も、俺には同じレベルで同じ方向に馬鹿だとしか思えない。

菅野完 @noiehoie

それが嫌なら、「緊急事態だ」「法的手続き無視もやむを得ない」っている理由で、軍部独裁が続くミャンマーとかそういう国に亡命でもして下さい。RT @renribokushu: つまり、手続き優先で、復興を二の次三の次にしなければ維持できないのが民主主義なんですね。

菅野完 @noiehoie

阿部さんは2つ間違っています。①自衛隊が文民の命令なしに動いてはいけないという原理原則を踏み外す。②実際、阪神大震災の死者の7割は、震災直後15分の間に家屋倒壊で死んでいるので自衛隊でも助けられない　 RT @clock_one: 阿部さん正しくない？

菅野完 @noiehoie

「緊急事態には非常の大権を自治体なり首長になり付与することができる」っていう社会合意と事前法整備があればいいんですけど、そんなのないので。 RT @yutakioka: ノイホイさんの主張は理解できる。ただ緊急事態の場合に、その事態を解決するために時に

菅野完 @noiehoie

「次、こういう話で揉めないために、いまから法整備する」が正解じゃないですか？　その法に遡及を認めるかどうかも当然、議論の対象になるでしょう。問題にすべきは、「阪神淡路の教訓が生かせてない怠慢」です。 RT @kasou_shimin: で、貴殿はどうすればよいと思うのか？

菅野完 @noiehoie

はい。そういう事前準備がないのに、「非常事態だから超法規的措置やむなし」とかいう議論が独り歩きするのは、大変危険です。 RT @yutakioka: ええ、それプラス事後責任をいつ問うのかという事が曖昧である点も問題だと思いますね。

菅野完 @noiehoie

例えばさ、俺は「首都直下地震をみこして、地震直後とかの人口密集地での治安と安寧を守るため、自衛隊が一時行政戒厳を行使できるようにすべきだ。」とさえ思っているが、それはもちろん、「事前にそういう法整備をしておくこと」が大前提だ。

菅野完 @noiehoie

「オフィス街での地震直後の行動規範は、『むやみに動かない』というのが防災の常識」ってのが理解できない馬鹿が帰宅難民になって都心の被災者救援活動の邪魔になるので、自衛隊はそういう奴らを即刻射殺しつつ被災地に向かったほうがいいとさえ思うけど、それも、「事前の法整備」ありきだ。

菅野完 @noiehoie

はい。広域処理に関する話は、「ガイドライン」ですね。本当にどうもありがとうございました。 RT @SF_yomi: http://t.co/3fgwQ2ib 法律あるけど？　何の話かなぁ？　@noiehoie @yutakioka

菅野完 @noiehoie

広域処理の話どこにもないんですけど・・・ RT @SF_yomi: @noiehoie @yutakioka http://t.co/NoO1Y8Kj 騒ぐなら真剣に読もうね。リンク先とか。

菅野完 @noiehoie

あるのは、「国が広域処理に関する協力要請を行う」ってだけの話で、「受け入れ自治体はなんの調整もなく受け入れろ」なんて書いてないんですけども？ RT @SF_yomi: @noiehoie @yutakioka http://t.co/NoO1Y8Kj 騒ぐなら真剣に読もうね。リ

uncorrelated @uncorrelated

ゴミ処理は普段から別の自治体に委託する事が多く、受け入れ先の首長が認めている限り、特別な法整備が必要だとは思えない。

uncorrelated @uncorrelated

つまり、首長が受け入れたら終わり。

uncorrelated @uncorrelated

@noiehoie @renribokushu 地方自治体の首長が許可すれば、法的整備は不要ですよね。

菅野完 @noiehoie

はい。それが、瓦礫広域処理に関して事前にそういうふうに首長に付与された権限ならばね。 RT @uncorrelated: @noiehoie @renribokushu 地方自治体の首長が許可すれば、法的整備は不要ですよね。

uncorrelated @uncorrelated

@noiehoie @renribokushu 普段からゴミ処理のを地方自治体同士で委託処理等しているので、ゴミを外部に出したり、それを受け入れたりするのは首長に付与された権限ですね。

菅野完 @noiehoie

それ、「広域連合」っていうんです。 RT @uncorrelated: @noiehoie @renribokushu 普段からゴミ処理のを地方自治体同士で委託処理等しているので、ゴミを外部に出したり、それを受け入れたりするのは首長に付与された権限ですね。

uncorrelated @uncorrelated

@noiehoie @renribokushu 一部事務組合でも問題ないですし、ゴミ処理の委託・受託で組織を新たに作らないといけない法的理由も無いように思えますが。

uncorrelated @uncorrelated

@denatu @noiehoie @renribokushu 自衛隊の災害救助は指示命令系統が明文化されているわけですが、ゴミ処理はそうでないので地方自治体の首長が認可すれば”法的”問題は無いと言う指摘です。国が強制すべきか否かは、別の問題です。

菅野完 @noiehoie

それが当然なんです。 RT @denatu: @noiehoie @uncorrelated @renribokushu 大喧嘩になるのが目に見えているんだから、そのものズバリ明文化した法が必要だ。ってところに一票。

uncorrelated @uncorrelated

@noiehoie 確認させてください。瓦礫広域処理を首長が許可する法的根拠が無いと言う御主張ですか、それとも瓦礫広域処理を強制する立法措置があるほうが処理が進むと言う御主張ですか？@denatu @renribokushu

菅野完 @noiehoie

両方です。 RT @uncorrelated: @noiehoie 確認させてください。瓦礫広域処理を首長が許可する法的根拠が無いと言う御主張ですか、それとも瓦礫広域処理を強制する立法措置があるほうが処理が進むと言う御主張ですか？@denatu @renribokushu

uncorrelated @uncorrelated

@noiehoie 「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」を見る限り、「当該市町村による一般廃棄物の処分が困難」であるときは委託ができ、地方自治体が受入を禁じる条文は無いので、法的問題があるとは思えませんが、そう思われると言う事ですね。@denatu @renribokushu