放射能健康相談.comの「異型リンパ球」に釣られない人たち(東葛・末梢血リンパ球)

「南相馬市の野良市民団体とか使えないんで、やっぱ俺らで情報作って回します(by放射能防御プロジェクト)」←New! 放射能健康相談.com http://www.houshanousoudan.com/extra/no1 放射能全国一斉調査.com http://www.zenkokutyousa.com/ 続きを読む
188
CAVU @cavu311

安全厨の見解を待つ→柏など東葛地区の乳幼児16人中8人から「末梢血リンパ球異常」。親に意見を求められた検査医師は避難を勧めている。甲状腺は特に異常は認められず。放射能健康相談.com http://t.co/WXDIXC4R

2012-03-04 22:18:25
リコリス(ショコラ) @chocolat_xxx

異型リンパ球≠異常リンパ球。これで論破完了。何に対してかはあえて言わない。ちゃんと元ソースも見ないから、もう。。。

2012-03-04 22:37:27
リコリス(ショコラ) @chocolat_xxx

自分用メモ■異型リンパ球とは何ですか?臨床的意義は? http://t.co/eoQq66WU

2012-03-04 22:40:02
リコリス(ショコラ) @chocolat_xxx

ネガティブな情報を収集しがちな人って、ホラーとか好きだったりするんだろうか、と最近おもう。むしろミステリーかな? 私はそのへん苦手なんで、積極的に“大丈夫と言える根拠”を集めに走るんだよな。っていうのは関係ないのかどうなのか。

2012-03-04 22:42:22
リコリス(ショコラ) @chocolat_xxx

さっきの論破話の続き。元ソースのあるサイト、「放○能健康相談.com」ていうんだけどさ。記事の冒頭に「早川先生や~」ってあるからそれだけでもう警戒モードになるじゃん。で、サイト紹介のとこ見たら賛同人が広島の被爆者の身内からも痛い人扱いされてる人じゃん。もうね……。

2012-03-04 23:00:17
ゆづるん @yudu_yuduru

異型リンパ球があるとどう問題なのか、誰か解説してほしい…ぐぐってもよくわからなかった …。

2012-03-04 23:17:16
Zamboni @Zamboni_0825

@chocolat_xxx 上杉隆を筆頭に、青プリンや黄色い人の名前を見ると、いきなり読む気がなくなりますよねw

2012-03-04 23:32:12
布施純郎 @Drponchi

放射能から命と健康を守るために、医師の見地から正しい情報を発信していきます。「放射能健康相談.com」はそんな思いをもつ、子供の健康を守りたい親たちと、医師たちが運営しています。監修医師 土井里紗、布施純郎、三田茂、賛同人肥田舜太郎医師http://t.co/ozn2UJEZ

2012-03-05 01:45:52
布施純郎 @Drponchi

阿修羅で取り上げられました。:放射能健康相談.com診察室より:高線量の汚染地域である柏、三郷、東葛地域周辺の乳幼児より末血のリンパ球異常を高率に認められた。これは放射線被曝との関連が疑われます。http://t.co/njD9tC8Z

2012-03-05 01:48:02
@yutanganba

気になって調べたら異型リンパ球はEBウィルスに感染あるいは成人T細胞白血病が考えられるみたいだけど…。でも確か子供ってEBウィルスの感染はよくある話を前に聞いたけど、これは肝機能も数値が少し上がるはず(>_<)@yudu_yuduru

2012-03-05 04:25:12
kiirodebu @kiirodebu

@PKAnzug 先生大変です、また変な燃料が投下されました。http://t.co/PFm8YpIN 柏市など東葛地区の乳幼児16人中8人から「末梢血リンパ球異常」

2012-03-05 10:36:06
PKA @PKAnzug

.@kiirodebu 異型リンパ球って健康な子でも出ることがよくありますし、ウイルス感染なんかで出るもの。悪性リンパ腫とかの腫瘍化したリンパ球とは別物です。特定の場所に集団で出てるならウイルスが原因なんじゃないですか?何にせよ、血液系の話はその筋の専門家に聞いた方がいいです。

2012-03-05 10:51:47
PKA @PKAnzug

.@kiirodebu あと、このサイトですけど、本格的に検証するにはものすごい情報不足なんですよ。検証されたくないから詳細を伏せてるんじゃないかって勘ぐってしまうほどに。

2012-03-05 10:53:11
PKA @PKAnzug

あの人たちも本当に、毎度毎度よく飽きずに新しい騒がしネタを引っ張り出してくるものだ。

2012-03-05 10:57:05
ゆづるん @yudu_yuduru

@yutanganba 情報ありがとう。ウイルス性なら一時的に異型リンパ球があるはずで、高線量地域のみ半分に発見されるということは、恒常的に異型リンパ球があることを示唆しているのかな?とか考えてしまい。実際、白血病との関連性はあるのかないのか??もう少し詳しく知りたいわー。

2012-03-05 11:03:05
PKA @PKAnzug

ついでだから、さっきのサイト「放射能健康相談.com」の構成員をちょっと見てみた。とりあえず賛同人の土肥舜太郎サンはいいでしょう。判断を行う上ではバイアスにしかならない個人的経験を勲章のように毎度肩書きに使うちょっと風変わりな方。

2012-03-05 11:19:25
PKA @PKAnzug

監修の医師1人め、土井里沙さんはこんな本を書いてた。アンチエイジングで抗酸化でデトックスで免疫アップで放射能に負けない体に、という脳が痛くなる本。 http://t.co/MuJtmDmX

2012-03-05 11:21:47
PKA @PKAnzug

2人目の布施純郎さん。あーーー、「鼻血は放射線の影響」ですかw ちなみに糖尿病が専門だそうで、放射線とは職務上ではほとんど絡むことなさそうです。 http://t.co/dpO7yfqj

2012-03-05 11:24:21
PKA @PKAnzug

3人目の三田茂さんは謎。厚労省の登録情報では間違いなくその名前の医師はいるけど、名前で検索してもなかなか居所が出てきません。普通はゾロゾロっと情報出るんですが。わかったのは今は開業してること、病院の内視鏡センターにいた時期があること。とりあえず、放射線の仕事してる人ではなさそう。

2012-03-05 11:27:36
mnk_a @kmnk_a

@PKAnzug 布施なんちゃらさんは甲状腺関連で突っ込みいれたら、逃げられましたよ。散々いろいろ言ってきたんですが、専門領域が内分泌です、といった瞬間になんか逃げられた。そういうレベル。

2012-03-05 11:30:03
PKA @PKAnzug

そんな三人が寄り集まって「放射能健康相談」って、もう危なっかしいったらありゃしない。血液内科の人もいないようだから、異型リンパ球も検査データだけ見て言ってそうね・・・。いや、最初の人は「免疫力アップ」とか言ってるから血液も勉強してるかもだけど、正しい勉強かどうかは正直怪しい。

2012-03-05 11:32:42
PKA @PKAnzug

@kmnk_a 自分よりも知ってる人とは対話したくないのかもしれませんね…。普通なら自分より知ってる人と対話する方が有意義なものなんですが、結論が決まっちゃってる人にとっては自説を粉砕される危機ですし。

2012-03-05 11:36:09
mnk_a @kmnk_a

@PKAnzug ヨウ素関連の話は、131-I uptakeとか昔はしていたはず(今は123ですが)なので、色々なデータがありそうなものですが、なんかご存知ですか?探そうと思ってはいるのですがまだ確認できていないのですが…。

2012-03-05 11:38:26
taka(維新は要らない) @smoketree1

あちらの界隈では今や超有名人ですね。 RT @PKAnzug: 2人目の布施純郎さん。あーーー、「鼻血は放射線の影響」ですかw ちなみに糖尿病が専門だそうで、放射線とは職務上ではほとんど絡むことなさそうです。 http://t.co/dXKEprk3

2012-03-05 11:40:03
残りを読む(21)

コメント

neologcutter @neologcuter 2012年3月5日
また、geophysicsかぁ・・・。
1
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012年3月5日
「阿修羅で取り上げられました(ドヤァ」・・・すごく、痛々しいですwww
4
さめ@温泉で癒されたい @shinkaisame 2012年3月5日
俺がよく行く近所の内科医。放射能にかんする情報を自分でネットで収集して待合室にコピーを積んである。そのなかにこの間阿修羅のコピーが、、、丁寧にアンダーラインまで引いてあるし。もうあの医者いかね
1
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2012年3月5日
オチもイエローもだけど、発端の早川シンパ(今もかねぇ?)からしてもうね。なんだかね。
1
多胡 章弘 @tagoa 2012年3月5日
本家みて不安な人に、少しでも届くことを願って。 houshanousoudan 放射能健康相談.com 放射能全国一斉調査.com 放射能健康相談.comの「異型リンパ球」に釣られない人たち
0
陽嶺直実 @HineMosGG 2012年3月5日
見解を求める先は安全厨じゃなくて、ちゃんとした医学者でFAですな。geophysicsさんはより安全サイドに立つ研究者?だと認識してましたけど、しばらく見かけぬうちに劣化された模様。イエローさんはもう自分が知らない横文字風の言葉にはなんでも飛びつくダボハゼ状態かと。
1
taka.iwata @taka_x_taka 2012年3月5日
あぁ、ポンチね。「阿修羅」ドヤ発言で終了です。
1
国際協調派 @kaz005 2012年3月5日
おい、よりによって阿修羅かよw
0
富士宮 星哉 @Wishhome 2012年3月5日
この最初のツィートにある「安全厨」って言葉を吐いた人ってことある事に「放射脳呼ばわりをするな!」って喚いている人ですよね。なのに自分は安全厨って言う言葉を使って良いんだ。ふーん
0
まようさ @mayousa_desuga 2012年3月5日
「放射脳ってレッテル貼るな、この安全厨」から始まってイエローで終わる、流れるような多段オチに腹筋がブッ壊れた
0
オタ小児科医 @otapediatrician 2012年3月5日
「異型リンパ球」で放射線による障害に飛びつくって、こいつら学生時代に勉強したこと本当に全部忘れ去ったのか、それともそんなことも教わらないほどカビの生えた知識しかなかった時代のロートルなのか…どっちにしろ救いがたいな
0
名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2012年3月5日
でんこアイコンにロクなのがいないように思えるのは錯覚か偏見か_そしてデマイエローwww
1
汐鈴@幸せなら手を洗おう @cio_lunacy 2012年3月5日
阿wwwwwwww修wwwwwwwwwwwww羅wwwwwwwwwwwwwwwwww
0
撃壌◆ @gekijounouTa 2012年3月5日
阿修羅って何?っていう人は、「阿修羅=東スポorムー」という認識でおk。
0
ヒ口ユキ @hiroyuku1 2012年3月5日
阿修羅で取り上げられました、って。「外」の人間から見たらマイナスの評価にしかならないと思う。そして安心の木下クオリティw
0
子ぬこ @konukopet 2012年3月5日
釣られる釣られない以前にこんなバカなツイートが流れてこない優良TL♪
0
なかつ くにあき⋈🎏🐙 @nakatsukuniaki 2012年3月5日
「阿修羅で取り上げられました(ドヤァ・・・」 恥ずかしッw
0
リコリス(ショコラ) @chocolat_xxx 2012年3月5日
まさか拾われてまとめられてるとは思わなかった! 私も知識がある分けじゃなく、自分でググッただけの情報しかなかったので参考になります。
0
ゆ〜たん @Iutach 2012年3月5日
発起人:)の意図とは真逆だとしても、ドヤ顔で晒してくれたおかげでまた一つ要注意危険詐欺団体の存在が明るみに出た、と前向きに捉えましょう。個人的にも、確実に不信用できるロクデナシ共のリストが更新できました。
0
リコリス(ショコラ) @chocolat_xxx 2012年3月6日
最初に見た、元ソースをより改悪してるブログの記事も置いておきますね。 つ http://goo.gl/veFhx
0
リコリス(ショコラ) @chocolat_xxx 2012年3月6日
よく見たら阿修羅のと同じだったか。失礼しました
0
* ∣ժ̅ †꒭ †꒭ * @floraison08 2012年3月6日
「阿修羅」「イエロー」で、ああ、今回もお疲れさまです、と思ってしまう。
1
田部大輔 @Infantrytank 2012年3月6日
面白いもんだな。これだけ変な奴らばかり揃うと、信用しろというのがもはや無理筋な話。
0
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年3月6日
早川がドヤ顔で作った他人の粗探しまとめを”お気に入り”にしてた人が先頭に!他人の粗探しをすればそれで自分の”正当性”が証明されるんですかね?ヒトラーはドイツ国民の不安を鎮静化することで権力を獲得した。しかし権力の座にあるヒトラーは、不安と恐怖そのものであった。不安心理ほど利用されやすいものはない。 
0
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2012年3月6日
デマの拡散とその対策を学べるという意味では、非常に有意義なまとめだと思いますw
0
ながし @Pnagashi 2012年3月6日
異型リンパ球=血液疾患って、初期研修医なら優しく指導だけど、後期研修医(専修医)だったらグーで殴るレベル。診断能力の善し悪しの基準の一つは、鑑別疾患をどのくらいどれだけ挙げられるかだけど、この内科医の診断能力だったら俺自分の身内受診させないよ。
7
BugbearR @BugbearR 2012年3月6日
「阿修羅で取り上げられました。」で爆笑してしまった。「2chニュー速で取り上げられました。」とほぼ同義だと思いますが。
1
orange2cv @orange2cv 2012年3月6日
オレも「早川先生や…」の部分でこのサイトとは距離を置いた。
0
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2012年3月6日
「阿修羅で取り上げられました」「太田竜に取り上げられました」「副島隆彦に取り上げられました」「きくちゆみに取り上げられました」
1
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2012年3月6日
 異型リンパ球といえば、乳児麻疹を思い出す。生後6ヶ月の麻疹。高熱が続き、全身発赤ということで来院。コプリックあり、採血で20%くらいが異型リンパ球だった。解熱と共に、異型リンパ球も減少。その後母親も麻疹発症。  もしこの症例が今で、麻疹の可能性を検査せずに避難を勧めていたら、麻疹を各地に蔓延させた可能性がある。麻疹の経過は数日なので、避難したから治ったという医師はいるかも知れないけれどね。
6
知花俊輔 @nightmarechild4 2012年3月6日
賛同人の土井里紗氏は去年新橋の本屋で買いものした際に、お目当ての物のすぐ右隣に目をやったら同じ著者の本があったことを思い出しました。ちなみに、お目当てのものは『もうダマ』(同じ光文社新書です)
0
bakabakaweb @bakabakaweb 2012年3月6日
医師も免許更新に定期試験が必要なんでないかい?と思わせるものですなぁ~。
1
名取宏(なとろむ) @NATROM 2012年3月6日
異型リンパ球は必ずしも異常リンパ球ではないし、健康な子でも出ることもあるのだろうけど、それは本質的な問題ではないよ。高線量地域とそれ以外で明らかに差があるのが問題と私は考える。
1
名取宏(なとろむ) @NATROM 2012年3月6日
よしんば異型リンパ球が通常のウイルス性疾患に由来するとしても、これだけ明確な差があるのであれば、何かしら異常なことが起こっている可能性が高いと考えるべき。あの人たちからの報告じゃなければ、私はこのデータをかなり深刻に受け取ったと思う。
1
名取宏(なとろむ) @NATROM 2012年3月6日
ただ、「何かしら異常なこと」とは、子供の健康障害に限らない。検査の際のバイアスも、「何かしら異常なこと」に含む。たとえば、目視で異型リンパ球を確認していたとして、「高線量地域の子には何らかの異常があるはずだ」という目で見ていないか。
1
名取宏(なとろむ) @NATROM 2012年3月6日
別のグループが、ブラインド条件下で(つまり検体が高線量地域の子のものか否かという先入観なしで)末梢血スメアを観察して、同様の結果が出るかどうかを知りたい。
1
愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年3月7日
まあもう少し別の調査とか欲しいよね。南相馬の黒い粉だってまあ、除染は必要、ってことになったと思うし。
0
名取宏(なとろむ) @NATROM 2012年3月7日
これ「本当」だったら別のグループでも容易に検証可能だし(たとえば1万人調べないとわからないという性質のものではない)、これまで似たような報告があってしかるべきだろうと思う。私は懐疑的に見つつ否定はせず様子見します。
1
Mat Hadzki @mathadzki 2012年3月7日
まあまずやることは、異型リンパ球がみられた児の感染症と慢性炎症性疾患のrule outだよね。それらが(+)で有症状なら、その症状がいつからあるか、もともとアレルギー体質の児は原発事故前後で増悪緩解の状況が変わったか。
1
Mat Hadzki @mathadzki 2012年3月7日
次は異型リンパ球出なかった人も、同様に、感染症と慢性炎症性疾患の有無、有りの人は検体採取当時の症状の状況を調べる。自覚症状なしの不顕性感染で異型リンパ球がでることもあるだろう(稀かもしらんが)
1
Mat Hadzki @mathadzki 2012年3月7日
あとNATROMせんせご指摘の異型リンパ球の読み方ですが、訓練された細胞検査士や病理専門医、細胞診指導医が読めば、blindでやらなくても、そうそうばらつくものではないと思います。つーか細胞診指導医もしくは血液専門医の眼を通っているのですかね。
1
Mat Hadzki @mathadzki 2012年3月7日
「頚部USでは、嚢胞を4分の1位に見ますが通常の診療で見る程度です。リンパ節などにも特別の初見はありません。」←リンパ節腫脹が無くて末梢血に異型リンパ球がでるのは、ウイルス感染だとしたらEBVでもCMVでもHHV6でもatypicalなような。
1
Joss Fat @jossfat 2013年5月8日
このサイトいつの間にかドメインごと消えてますね。
11
アクセル @psyclone_effect 2013年5月8日
「阿修羅」の文字だけで駄目だこいつらとしか言えない。怖がらせて儲ける放射能商売はもう潮時な気がするのに
2
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2013年9月5日
今回異型リンパ球の話は全然出てないね。手を変え品を変え…→~三田医院の三田茂院長に聞く~ 子どもの血液検査結果から見えてきたこと 関東全域の子どもたちに血液検査を! http://momsrevo.blogspot.jp/2013/09/no6.html
3
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2013年9月5日
atsushimiyahara サンプル数がどのくらいで、統計学的に有意差が出ているのかくらいは知りたいね。
0
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2014年2月16日
小平市の三田医院:当院は2014年3月20日をもって診療を終了します。 健康被害が心配な方々の初診、再診の予約も全て終了しました。 4月以降、移転先で診療を行いますが詳細は未定です。 http://www.kodaira-med.or.jp/hp/mita/ http://megalodon.jp/2014-0216-2245-02/www.kodaira-med.or.jp/hp/mita/
1
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2014年2月19日
atsushimiyahara 三田茂医師「ご自身にもお子さんがいるので、これ以上東京におれないと、年度末(3月いっぱい)で病院を閉院し、岡山へ転居することになっています。」http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2627.html
0
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2014年4月22日
【小平市の三田医院が引越し】4月21日から岡山県で診療開始しました。/ 残念ながら巷には怪しい情報がはびこっていて、無用の心配をしている人が多いと思います/小児は自費診療です/ http://mitaiin.com/?page_id=7
0
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2014年4月22日
保険診療外になるのは当たり前。やるなら自費で(東京でも非推奨)/実は、去年、甲状腺検査などのレセプトが切られ、開業医では子供の甲状腺検査と治療が実質的にできなくなっていたのです。/「子供の甲状腺の検査はするな!」露骨さ増す国策の陰で http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2776.html
0