空気教、努力教と自己責任

shigeko @shigeko

@yutakioka 最近の統計では金銭が原因で自殺する人の平均負債額は300万円、彼らの平均年収は600万円なんです。つまり返せない額ではない。問題はもともと他者に助けを求められない人が自殺するらしいです。HelpSeekingできなくなる背景には子ども時代のいじめ経験等ある。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

ええ、そうなんですよね。ここでも「自己責任」という文化の圧力は（ｒｙＲＴ　@shigeko 最近の統計では金銭が原因で自殺する人の平均負債額は300万円、彼らの平均年収は600万円なんです。つまり返せない額ではない。問題はもともと他者に助けを求められない人が自殺するらしいです。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

親戚などを頼ればすぐにでも調達できる金額だし何年間か貧乏生活すれば返せる額なんですけど、他者に助けを求めることが悪という「自己責任論」が全盛の世代の自殺率が一番高いんですよね。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

それでこの世代はその「自己責任論」故に妻がパートやバイトである程度返済に協力すると申し出た場合でも、それをさせるくらいなら＝自己責任を放棄させられるくらいなら死を選ぶという価値観の人が多い。それで実際に自殺してしまったりする。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

あと問題はそういうタイプは仕事人間で仕事が人生のすべてだから、それで失敗するとその失敗自体は大したことじゃなくても取り返しがつかない場合が多い。

月餅 @geppeeee

@yutakioka 「それをさせるぐらいなら」というより、「その程度では追いつかない」というのが現実じゃあないでしょうか。

ひさきっち @hisakichee

人生を修行として、其れが上手くいかなければ「死」を選ぶんかな？イタリアへ行け！イタリア！RT @yutakioka: あと問題はそういうタイプは仕事人間で仕事が人生のすべてだから、それで失敗するとその失敗自体は大したことじゃなくても取り返しがつかない場合が多い。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

いや、追いつく額なんですよ。年収６００万で３００万程度の借金ですから。４年貧乏やれば返せます。奥さんが働けば３年で返せます。ＲＴ　@geppeeee 「それをさせるぐらいなら」というより、「その程度では追いつかない」というのが現実じゃあないでしょうか。

しょくまじん @shmajin

イタリアw RT @hisakichee: 人生を修行として、其れが上手くいかなければ「死」を選ぶんかな？イタリアへ行け！イタリア！RT @yutakioka: あと問題はそういうタイプは仕事人間で仕事が人生のすべてだから、それで失敗するとその失敗自体は大したことじゃなくても取り

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

借金で死ぬ日本人と借金を払わず明るく生きるラテン系。ＲＴ　@hisakichee 人生を修行として、其れが上手くいかなければ「死」を選ぶんかな？イタリアへ行け！イタリア！

ひさきっち @hisakichee

ギリシャ人も「借金返さんで困るんはドイツやろ！」言うてたもんなｗ慣れてるんやろなｗRT @yutakioka: 借金で死ぬ日本人と借金を払わず明るく生きるラテン系。ＲＴ@hisakichee 人生を修行として、其れが上手くいかなければ「死」を選ぶんかな？イタリアへ行け！イタリア！

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

ですねｗ。アルゼンチンに至ってはデフォルトしてますしｗ。それでも国民は元気でしたねｗ。ＲＴ　@hisakichee ギリシャ人も「借金返さんで困るんはドイツやろ！」言うてたもんなｗ慣れてるんやろなｗ

ひさきっち @hisakichee

そそ、萬田はん（わかるかな？）はでてけーへんかったｗRT @yutakioka: ですねｗ。アルゼンチンに至ってはデフォルトしてますしｗ。それでも国民は元気でしたねｗ。ＲＴ　@hisakichee ギリシャ人も「借金返さんで困るんはドイツやろ！」言うてたもんなｗ慣れてるんやろなｗ

月餅 @geppeeee

@yutakioka うーん、なるほど。でも、普通、年収より多額のローンを抱えている家庭なんてザラなので、この「３００万の借金」は、借金の全てなのかが気になります。たちの悪いところから借りた、金利のめちゃくちゃに高い借金が300万、とかではなくて、なのでしょうか。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

日本ならすぐに出てきそうですねｗＲＴ　@hisakichee そそ、萬田はん（わかるかな？）はでてけーへんかったｗ

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

その場合払わなくていいので。弁護士に相談すればＯｋですね。ＲＴ　@geppeeee たちの悪いところから借りた、金利のめちゃくちゃに高い借金が300万、とかではなくて、なのでしょうか。

ひさきっち @hisakichee

すでにドイツ・メルケル首相がギリシャに対して「萬田はん」になってますけどね(^_^;)　RT @yutakioka: 日本ならすぐに出てきそうですねｗＲＴ　@hisakichee そそ、萬田はん（わかるかな？）はでてけーへんかったｗ

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

メルケル首相の迫力もなかなかですよねｗ←女性差別ではありませんＲＴ　@hisakichee すでにドイツ・メルケル首相がギリシャに対して「萬田はん」になってますけどね(^_^;)　

月餅 @geppeeee

@yutakioka うーん、だとすると借金そのものというより、何か病理的なものを感じますね。借金に脅迫観念的な恐れを抱いているとか。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

その可能性は高いですよね。ＲＴ　@geppeeee 借金に脅迫観念的な恐れを抱いているとか。

月餅 @geppeeee

@yutakioka ただ、弁護士に相談するという方法を思いつかない人がいたり、「払わなくていい」ことになってもしつこく取り立てる非合法な業者がいるのも事実ではあるんですが、これはこの問題の場合あまり考えなくていいかな。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

その場合は訴えれば借金の無効どころか損害賠償請求ができますよ、それで精神的苦痛などを感じれば。ＲＴ　@geppeeee 「払わなくていい」ことになってもしつこく取り立てる非合法な業者がいるのも事実ではあるんですが、これはこの問題の場合あまり考えなくていいかな。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

ええ、それは周知徹底するしかないでしょうね。借金抱えた中年男性の駆け込み寺的な場所があればいいですよね。ＲＴ　@geppeeee ただ、弁護士に相談するという方法を思いつかない人がいたり、

下戸一 @gekoich

@yutakioka 分配方法は強者が決めます。ストなどで労働者が決めることもないことはないが、現在の労組では無理です。労組を強くするためには労働者不足が必要ですが、政府は逆に効率化で失業者を増やしています。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

自殺が「自己責任」と言えないのは世界各地でその国や文化によって自殺率が大きく異なるという事から考えても分かるはず。自殺が自己責任であればどの国や文化でも同程度の自殺率になるはず。しかし、実際は国や地域の経済状況や文化に大きく依存している＝国や地域社会が個人の自殺に影響を与えている