【備忘】少子化と専業主婦・共働き問題とか

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きっかけはこのシーズンにありがちな税金のお話。

ひろじ @kondohi

で、個人レベルの歪んだ欲望はともかく、国レベルではこんなことやりながら「少子化」を何とかせねばとか抜かしてるんだから、もう笑うしかないですよね。- news - 確定申告で知る、子を思う国の愛 http://t.co/WVux149k

2012-03-15 09:27:03
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

そりゃ国民様が「少子化なんかより国の借金()の方が問題だ」って言うからこういうバカな政策がまかり通るわけで…。少子化の原因を正しく認識してないからこうなるんでしょうが。 RT @kondohi: で、個人レベルの歪んだ欲望はともかく、国レベルではこんなことやりながら「少子化」を何

2012-03-15 09:33:12
ひろじ @kondohi

さすがに親だの団塊だのじゃなくて「本人の責任」だと思いますよ。@syuu_chan: 結婚相手は年収いくら以上、とかいう奴のかなりの部分は、そいつの団塊の世代の親がそういう価値観なのだろう。ま、親も巨悪だが、そんなものの言うことをいつまでも聞いている子供にも責任は重大だわな。"

2012-03-15 09:33:51
ひろじ @kondohi

他責にできる要素を1つ挙げるならそれは「専業主婦制度を後押ししていたかつての社会」でしょうか。

2012-03-15 09:40:33
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

それが誤りだとは思えないなぁ。勿論他の要素もあっての事だけど、現象だけ見れば「専業主婦の崩壊とともに少子化が進行している」わけで。 RT @kondohi 他責にできる要素を1つ挙げるならそれは「専業主婦制度を後押ししていたかつての社会」でしょうか。

2012-03-15 09:44:44
ひろじ @kondohi

それは微妙にずれてる。日本社会が異常であり問題であるのは明らかに「子供を作ったら仕事を続けにくい」こと。まさにそれが「専業主婦制度を後押し」と私が叩いてることでもある。@_____zoe_____ 現象だけ見れば「専業主婦の崩壊とともに少子化が進行している」わけで。

2012-03-15 09:51:42
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

いや、そもそも「共働きを主としている状況では子供が作られにくい」という事実を避けて通れないと思う。あと、文化的背景とか違うのに「日本社会が(他と比べて)異常」という議論はそれ自体おかしい。バックグラウンドから変えたらそれはもはや日本じゃないし。 RT @kondohi それは微妙

2012-03-15 09:56:10
ひろじ @kondohi

だからそれは「結婚したら退職するのが当然」だからそうなるんでしょ? それはかなり異常なことだし、それを止めれば日本でなくなるとは到底思えないよ。@_____zoe_____ いや、そもそも「共働きを主としている状況では子供が作られにくい」という事実を避けて通れないと思う。

2012-03-15 10:01:33
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

そーいう話じゃなくて、例えば夫婦とも深夜まで働いてる状況や、もっと言えば両者の勤務サイクルが合わない状況で子作りなんか現実的に難しいとか、そういう話。一日限られた時間で、両者が働きながらプライベートの時間まで確保したら、畢竟子供作るための時間は確保しにくい。 @kondohi

2012-03-15 10:05:30
ひろじ @kondohi

種付けなんて5分でできますよ(手塚治虫談)。問題は妊娠出産の時に女性が仕事を休む必要があるのは自明であるが、それを許さなかったり復職に支障が出ることの方。そしてそれは改めるべきこと。@_____zoe_____: 両者の勤務サイクルが合わない状況で子作りなんか現実的に難しいとか、

2012-03-15 10:19:32
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

そりゃ「結果」だけ求めた「生産行為」だけならそれで済むでしょうがw、世の男女の大半はそーではないわけで。ただ、現実「仕事から離れていた人に対して、そのギャップを埋める時間的・作業的コストを誰がどう負担するか」の問題は確かに調整すべきでしょうね。 RT @kondohi 種付けなん

2012-03-15 10:24:03

時間がなくてもカネは使えるよね、という話も

ひろじ @kondohi

共働きで忙しいから金を使えないというのはただの空論にしか聞こえないのだが。実例あるの?@_____zoe_____: そういう時間がなくて「カネを使ってくれない人」ってのは一定数いるんじゃないかって話で。

2012-03-15 10:29:40
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

忙しいとカネを使えないのは共働きに限った話ではねーです。余暇時間の有無で消費行動に差は出る(同じカネがあるなら暇な方が金を使う)でしょうし、そうであるなら自由な時間が相対的に少ない共働き夫婦の方が、相対的にカネを使いにくいのでは、という推論すな RT @kondohi 共働きで忙

2012-03-15 10:32:02
ひろじ @kondohi

大所高所でものを言うなら、夫婦で稼いだ金を夫婦で使う方が明らかに経済は回るんだが。

2012-03-15 10:32:31
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

まあ、確かにミクロ的に見れば当然稼ぎ手が増えればその家庭の収入は増えるのだけど、マクロ的に見るとその分他の人の取り分が減ってるんじゃないかしら、という。消費財とか必需品に関して言えば、意識的に使わない限り共働きでも片働きでもそこまで使い方に差が出ない訳だし。

2012-03-15 10:37:20
ひろじ @kondohi

金があるのに使えない人と言われてすぐ浮かぶのは、それこそ何十何百時間も残業しまくってる奴で、たいていそういう奴らはamazonでポチりまくって家にゲームやBDが山積みなんで、消費に寄与していないようにも見えないw

2012-03-15 10:43:56
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

ふーむ、確かに「使えない時間に金を使う」層の存在はあるのかも。 RT @kondohi 金があるのに使えない人と言われてすぐ浮かぶのは、それこそ何十何百時間も残業しまくってる奴で、たいていそういう奴らはamazonでポチりまくって家にゲームやBDが山積みなんで、消費に寄与していな

2012-03-15 10:47:54
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

サービス消費てのは時間(サービスを受ける時間)と空間(サービスを受けにその場にいる必要)的制約から、「時間を同時に消費しなければならない」のだけど、確かに「時間のない人がその分財に対する消費をしている」可能性は再考すべきだな、うん。

2012-03-15 10:57:14

じゃあ少子化の原因は?

Count K.Kawazoe @_____zoe_____

確実に言える事として、「人間働いている間には(最低限の飲食とかインフラを除けば)消費しない」ってことであって、専業主婦(夫)の減少は畢竟消費総量の低下に繋がるのよね。そして、その減ったパイを増えた労働者で分けようとするからデフレが加速する一面はある筈。

2012-03-15 09:59:09
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

(続き)で、(特にリベラル的価値観の人が主張する)「少子化は(男尊女卑的な)社会制度に起因する」っていう話だけど、確かにその理由もあるかもしれない。が、それ以上に大きい理由はもっと現実的な話であって、即ちそれは将来の「カネ」の話、つまり景気に左右されているって話。

2012-03-15 10:01:49
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

(続き)で、その景気悪化の原因は確かに沢山ある訳だし、勿論「労働者の供給減らすために共働き禁止しようぜ」なんて短絡的な議論が正しいとも思えないけど、一方で「共働き優遇すれば子供増えるよ!」なんてのは楽観的だろうなー、と思うわけで。

2012-03-15 10:08:37
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

(続き)実際問題、子育てというプロセスに多大な時間がかかる以上、それをアウトソースしないのであれば夫婦どちらかはそちらを専業にせざるを得ないのは否定できないわけで…。身内にアウトソース(じっちゃばっちゃに頼む)しようとすれば、プライベートな部分を犠牲にせざるを得なくなる。

2012-03-15 10:14:30