畜生って言うのやめて!と言う話からヘイトスピーチを考えつつマイノリティコミュのエンパワーメントなどに脱線しまくり の、個ニャン的な結論

畜生って言うのやめて!と言う話からヘイトスピーチを考えつつマイノリティコミュのエンパワーメントなどに脱線しまくり - Togetter http://togetter.com/li/275238 の、個ニャン的な途中?感想。いや、もう、コレは認知レベルでズレ過ぎてムリかも… 元まとめと同じく改変ご自由に。むしろ歓迎。文脈を共有するのを楽にする道具に使ってます、落書き帳です。
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大昔話してた雑談を思い出して再RTであげたヤツ↓

派手柄パンツポメラニアン @raria_p

肯定を権威や規範に回収されることを回避しようとすると徹底して抵抗するか肯定ではなく否定するしかないように思うし、下手な肯定は否定よりもまずいと感じるんだけど否定を乗り越えてみたいなとも思う。否定を突き詰めれば言語と思考そのものを否定せざるを得ないけど、使用は完全回避できないから。

2011-08-05 13:42:37
派手柄パンツポメラニアン @raria_p

@pomechikin 言語へのジレンマを強く感じる。他者に特定のことなどを伝達しようとしたら言語的なものの使用は避けて通れない。私が知らないだけかもしれないけど。でも言語にした時点でそれは既にもとの状態から意図的に加工されて捻れてる。それにどう向き合ったらいいのか。

2011-08-05 13:51:55
派手柄パンツポメラニアン @raria_p

@pomechikin だから私は言語的なこと/属性などで自己を規定すること/アイデンティティを得ることを否定し、概念は概念でしかなく便宜上のものや対処療法的なものにすぎないとして、言語や属性を絶対的価値として認識することを拒否/否定したけど。

2011-08-05 13:57:16
派手柄パンツポメラニアン @raria_p

@pomechikin 権威や規範への回収を回避できる肯定なんて自分にできるのだろうか。

2011-08-05 14:01:53
いぬ @PerroChien

私もとても無理…。肯定の理由は疑わしいものばかりだけど、否定の理由はすぐ見つかるもの。だって虚構だもの。だって夢だもの。だって嘘だもの。 @pomechikin 権威や規範への回収を回避できる肯定なんて自分にできるのだろうか。

2011-08-05 14:19:19
派手柄パンツポメラニアン @raria_p

属性や言葉などが言語化された時点でありのままでなく、意図的で留意的なものである以上、それを肯定するなんてよほど注意しなければ嘘に嘘を重ねる事になりかねませんからね。その嘘を信じる事が差別だとしたら「ただ肯定するだけ」なんてとてもうかつにはできません。 @PerroChien

2011-08-05 15:05:24
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@pomechikin @PerroChien そのウソは幻想を共有するための互換性が目的なのに、真実だと言張って誇りとか。民族系ってめんどくさ過ぎ。ツイッターで一番痛感したのは在日社会のヘテロセクシズム最悪の極み。共同体の情報共有できないから自力でなんとかし続けるしかない。

2011-08-05 20:18:48
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

あらあら過去の暴言が> そのウソは幻想を共有するための互換性が目的なのに、真実だと言張って誇りとか。民族系ってめんどくさ過ぎ。ツイッターで一番痛感したのは在日社会のヘテロセクシズム最悪の極み。共同体の情報共有できないから自力でなんとかし続 http://t.co/TR6L9oiz

2012-03-21 04:43:49
まとめ 畜生って言うのやめて!と言う話からヘイトスピーチを考えつつマイノリティコミュのエンパワーメントなどに脱線しまくり 同時複数対話なので、ワタシ自身が自分で文脈を把握するために、過去ログに埋もれる前に、ヒットする物だけ集めた。 ついでに共有するために公開する。乱入歓迎、誰でも編集できるので、テケトーにご利用下さい。 だって、毎ツイートに @kogemayo @PerroChien @hibari_to_sora @ChangSa_Air とか書いてたら字数足りないから、「コッチに詰めたよー」と言えば、誰でも乱入しやすいんぢゃないかと。 (かなり乱暴な編集してるから、関係無いのも混ざってるかも。後で気づいたら直すかも知れないけど、コレ、単に文脈把握するためのメモで、ナニか主張したりする意図はないから、めっちゃテキトー。落書き帳です 14222 pv 111 3 users 1

↑このまとめで雑談してたら、たぶんお互いに超ド級の現実認知ギャップ。私が決定的ズレ、というか理解、いえ認知感覚の個体差の限界と確信してしまった要点だけ抜粋↓

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora いや、どう見ても貴方の方が「社会」に入れる範囲、「人間」の範囲を恣意的に決めてるでしょう。 http://t.co/P4RGhE6H @ChangSa_Air @PerroChien

2012-03-20 15:49:50
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora それは無理がある言い訳でしょう。「社会」という概念がなくなることをも認めないのであれば。 @ChangSa_Air @PerroChien

2012-03-20 16:55:25
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

え!「種→性」置き換えるだけができないの? @hibari_to_sora 「本当に犬だ」ということと、比喩や概念として「犬的な存在」つまり「人間主義を批判する」と「私は人間じゃないよ」と、つまりつまり「思想として人間じゃない」というのとでは「全然違う」「まるっきり違う」のです|

2012-03-20 19:30:06
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora だからその時点で認識が違うんですよ。何度も言ってますが「社会」はその方が幸福になれるから個人・個体が集まって作り上げたもの、デフォルトではそこになかったものであって、 @PerroChien @ChangSa_Air

2012-03-20 21:40:10
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora 「無くしてしまう」というようにデフォルトであるもの、個人・個体の前にアプリオリに存在するようなものなんかじゃない、ただの道具だと言ってるんですよ。 @PerroChien @ChangSa_Air

2012-03-20 21:43:15
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

だから、それ自体が誰にも・何にも「身内」という感覚を持てないように生まれついた者の存在を考えていないんだと… RT @hibari_to_sora 他の種族を食べることと、身内を食べることと、どちらが罪深いのかね。 @PerroChien @ChangSa_Air

2012-03-20 21:47:51
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora …もしかして貴方はそういうカリフォルニア・イデオロギー批判、技術決定論の否定という観点で私と@PerroChien氏、@ChangSa_Air氏を否定しているのですか?

2012-03-20 21:59:43
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora だとしたらそりゃ話がかみ合わないわ。私は知的・精神・発達「障害」、あるいは性なり種なりの自己認識というのはあくまで脳というアーキテクチャのはたらきの「問題」として捉えているんですから。 @ChangSa_Air @PerroChien

2012-03-20 22:03:49
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora そう、私は「社会」は個々人が、個体が集まってそれぞれがより幸福になるために創り上げた道具にすぎない、「社会」の前にまず個人・個体が存在する、と社会構築主義を全否定してるわけ @PerroChien @ChangSa_Air

2012-03-20 22:29:08
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@hibari_to_sora 私が中心テーマにしてる知的・精神・発達「障害」も、性や種などの自己認識も、本来はあくまで個体の脳というアーキテクチャのはたらき、生理学的な「問題」だというのが大前提なわけ。 @PerroChien @ChangSa_Air

2012-03-20 22:32:48

たぶん、全員がお互いの理解出来なさにビックラ仰天で、ナゼ分からないかすら分からなくて一時休止。ココからその後のごにょごにょ追加↓

ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

1/5)自分って?「私/私たち/それ以外」の境界線をどう認知してるか?属性を使わない自己規定、自己の認知。

2012-03-21 04:48:22
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

2/5)「自分/他者」という境界線さえあいまい。自分、オリジナルとは?自分の言うコトは全て引用の束、思考もどっかで読んだり聞いたりしたコトのコピー、肉体さえDNA情報の複製とすれば「自分」は存在しないんぢゃない?主観の中でしか。

2012-03-21 04:49:33
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

3/5)この考えもオリジナルなようで、実際には無自覚にも、記憶から引き出した誰かの考えの継ぎはぎ。

2012-03-21 04:49:58
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