たいていの誤読の原因は元の文章にあると一般論を語りかけているように見せかけながら自己正当化する人
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瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
大学進学者、安定就業５割に満たず 高校は32％ ：日本経済新聞 http://t.co/hhQd8di7
2012-03-20 03:05:35
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
大学さえ出れば安定した職に就ける時代はとっくに終焉しているようですね。大卒の内約半数しか安定した職に着けていない。言い換えれば同年代の内安定した職に就けるのは４分の一に過ぎない。最近の二十代女子が結婚の条件に安定した職を上げるというのも理解できる。安定した職自体が今の時代は狭き門
2012-03-20 03:14:37
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
バブル期等。企業が学生を接待してまで取ろうとしたくらい売り手市場でしたよ。 ＲＴ @aoinatsunosora 大学さえ出れば、っていう時代って、本当にあったんですかね。
2012-03-20 03:15:44
おじゃ☆るたす
@IsaoEmori
親の世代が、そういう雇用を当たり前と思っているということもあるかなと思います。 RT @yutakioka: 若年層、雇用ミスマッチ深刻 根強い大企業志向 ：日本経済新聞 http://t.co/ToNdbr7Q
2012-03-20 03:15:51
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
ええ、それはあると思いますね。ＲＴ @IsaoEmori 親の世代が、そういう雇用を当たり前と思っているということもあるかなと思います。
2012-03-20 03:17:05
辻井 勝 Katsu Tsujii
@aoinatsunosora
@yutakioka バブルは高卒により影響がある話で、大卒はそんなでもないかと。景気より学生数増加により原因がありそうです。http://t.co/k4jwXftX
2012-03-20 03:20:45
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
グラフをよく見てください。８８～９２年度までの傾向は大卒者も高卒者と変わらず増加傾向を示していますよＲＴ@aoinatsunosora バブルは高卒により影響がある話で、大卒はそんなでもないかと。景気より学生数増加により原因がありそうです。http://t.co/AhJGa2Mb
2012-03-20 03:27:19
辻井 勝 Katsu Tsujii
@aoinatsunosora
@yutakioka 増えてますがそれは「大学さえ出れば安定した職に就ける時代」の根拠ですかね。その頃も大学は出たけれど、という人は沢山いたように覚えているんですが。
2012-03-20 03:31:43
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
根拠として十分ですね。それに加えて大卒者の非正規社員率を今と当時を比較してみてください。（続）ＲＴ @aoinatsunosora 増えてますがそれは「大学さえ出れば安定した職に就ける時代」の根拠ですかね。その頃も大学は出たけれど、という人は沢山いたように覚えているんですが。
2012-03-20 03:33:54
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
「安定した職」はもちろん、正社員になれるかどうかが大きいですから。あの日経の記事に書かれている様に。ＲＴ@aoinatsunosora 増えてますがそれは「大学さえ出れば安定した職に就ける時代」の根拠ですかね。その頃も大学は出たけれど、という人は沢山いたように覚えているんですが。
2012-03-20 03:35:25
辻井 勝 Katsu Tsujii
@aoinatsunosora
@yutakioka 日経は「昔は良かった」じゃなくて「雇用モデル」を論じてるように読めますが。非正規を選ぶ環境が拡大してるんでしょうね。
2012-03-20 03:39:32
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
「昔は良かった」といつどこで誰が言ってますか？私が言っているのは大卒で安定した職＝正規雇用につける人の割合が昔よりも著しく下がっているという事なんですけど。ＲＴ @aoinatsunosora 日経は「昔は良かった」じゃなくて「雇用モデル」を論じてるように読めますが。
2012-03-20 03:41:53
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
正確に言えば「選ばざるをえない環境」が拡大しているということです。非正規を選びたくて選んでいる人が増加しているわけではないので。 ＲＴ @aoinatsunosora 非正規を選ぶ環境が拡大してるんでしょうね。
2012-03-20 03:43:02
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
「「大学さえ出れば安定した職につける時代があった」という事実を記述しているのですが。「いい悪い」といっていないのですが。価値判断をしている」と思われる記述がどこにあるのでしょか？ＲＴ@aoinatsunosora 「大学さえ出れば安定した職に就ける時代」があった、と仰ったような。
2012-03-20 03:48:14
辻井 勝 Katsu Tsujii
@aoinatsunosora
@yutakioka 正規雇用が減少している現在を、過去のバブル期と比較した理由は、いまが「より悪い」と表現するつもりじゃなかったんですか？じゃなければ私の誤読ですが。
2012-03-20 03:50:11
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
私に突っかかってくる人の内３４％（当社経験調査）くらいは事実判断と価値判断の区別がつかない人。私が事実の記述をしているにもかかわらず勝手に価値判断＝いい悪いの話をしていると思い込んで頓珍漢な言いがかりをつけてくる人が後を絶たない。
2012-03-20 03:52:11
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
私はこの話題に関して価値判断には興味がありません。統計的事実を私は論じているのです。つまりあなたの完全な誤読です。ＲＴ @aoinatsunosora 正規雇用が減少している現在を、過去のバブル期と比較した理由は、いまが「より悪い」と表現するつもりじゃなかったんですか？
2012-03-20 03:53:47
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
「いい悪い｝じゃなくて、当時と今では「現実」が大きく変化したという話なんだけど。書いてある文章を書いてある通りに読めるようにしてほしい。というか大卒以上はそれくらいできてあたりまえだと思うけど。
2012-03-20 03:55:47
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
それで、その新しい現実にどう対応していくかを考えようという話。過去には戻れないので。「いい悪い」という話では全然ない。
2012-03-20 03:57:33
瀧岡 優 （Yu Takioka）
@ytakioka
「書かれている文章を書かれている通り」に、「自分の想像する意図」ではなくて「作者の意図を文中や文脈から演繹してその内容を読み取る」ことができる能力を身に着けることは国語の義務教育におけるゴールにしてもいいくらい大切な能力。
2012-03-20 04:01:17
Aa
@Aa_stealth
「あなたの意図ってこうですよね？」話法は危険であるー！ 議論の場においては、そのままウィークポイントになる。が、それはこの際置いておく。実際に日常会話で使ってみる場面も想像してみて欲しい。当たっていても外れていても、相手の気を悪くする可能性大。 @yutakioka
2012-03-20 04:06:18
辻井 勝 Katsu Tsujii
@aoinatsunosora
大学者でも無理。笑 RT @yutakioka: 「書かれている文章を書かれている通り」に、「自分の想像する意図」ではなくて「作者の意図を文中や文脈から演繹してその内容を読み取る」ことができる能力を身に着けることは国語の義務教育におけるゴールにしてもいいくらい大切な能力。
2012-03-20 04:07:38
Aa
@Aa_stealth
日常生活だと「ヤバいな」って勘が働くのに、なぜネットでは安易に使ってしまうのか。俺様超不思議。おそらく、「相手の意図はどうでもいい、自分の主張がしたい」系なんだろうとは思うけどなー。 @yutakioka
2012-03-20 04:08:19