「ざまあみやがれい!」管理人氏と御堂岡氏の対話

「工作員」という言葉を考察する「ざまあみやがれい!」管理人氏に話しかける御堂岡氏。 御堂岡氏が吹聴する「倉敷の人間を動かした」、「岡山大学でも問題になり始めている」という言葉の真偽は? ※御堂岡氏は本人の望まない形で誰かの名前を連呼しているので、そういう文言を含む発言はツイート引用ではなく、伏字処理したテキスト引用とした。
環境 御堂岡啓昭 ani2525 ツイート削除常習者
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座間宮ガレイ @zamamiyagarei
「工作員」とされた@mogmemo氏を多くの人が擁護している現象。電話をかけたとされている院長氏の動きはどうなっているのだろうか >>TLもぐ類増殖現象 http://t.co/aXpnW9lw
座間宮ガレイ @zamamiyagarei
例えば、原発推進側からすれば、僕なんて、反原発側の工作員、と思いたいだろうし。実際、3.11直後の保安院叩きのエントリーへのバッシングはすごかった。まあその心境はわからなくはないんです。だけど僕が工作員かといったら、まあ、僕本人は違うと主張するわけで(相手は納得しないだろうけど)
座間宮ガレイ @zamamiyagarei
もちいる人が2ちゃんねらーで、2ちゃん文化の1つとしての「工作員」という言葉を用いているなら、まあすんなり腑に落ちるんですけれども。真顔で「工作員」と認定してる人は、変だなーと思う。なぜなら、それなら東電社員なんて全員工作員だし、御用学者も、一部のタレントも見な工作員だ。
座間宮ガレイ @zamamiyagarei
そういうふうに、明らかにメディアコントロールしている人たちについては、「工作員」と呼ばないのに、ネット上で匿名で自分の知見を語っている人のみを「工作員」と呼ぶことに対して、僕は強い嫌悪感を持つのです。ジョークならいいんですけどね。(続く)
座間宮ガレイ @zamamiyagarei
(続き)で、僕がとても重要なのは、「工作員だ」と叫んだ人たちが、主導権を握れなかったということです。もしも、きちんと批判したければ、批判を展開した上で主導権を握れるように戦略を練らなければいけないわけで。それができなかったことが「工作員」という言葉に象徴されている気がするのです。
座間宮ガレイ @zamamiyagarei
つまり、「工作員」という言葉のダサさ、センスの無さの敗北なのではないか、と僕は思っています。「御用学者」という言葉もギリギリアウトかセーフか、というエッジの部分にあるわけですが、「工作員」はアウトだったのでしょう。現実の捉え方の古さが、世間からアウトだとみなされたのではないか。
座間宮ガレイ @zamamiyagarei
例えば、院長先生が、ブログで「工作員とみなされている@mogmemoさんと話しあってみた」というエントリーを上げて、先手を打って、紳士的な内容のブログを上げていれば、こういう展開に放っていなかったのではないか。電話でのやりとりが紳士的であることが前提だが。
座間宮ガレイ @zamamiyagarei
やはり、「共有したい」という行為には、好感度が関わってくると思うのですよ。第三者に共感されるか、ということが、多くの人に共有されるか、に関わってきます。そういう意味で、@mogmemoさんは多くの見方を付けたし、院長先生はそれに失敗したと言えます。戦略の失敗です。
話しかける御堂岡氏

もぐ氏と院長先生の件を「工作員」という用語センスから考察中の「ざまあみやがれい!」管理人氏に話しかける御堂岡氏。
第一声から名前入りの誹謗中傷発言。
(最初からもぐ(mogmemo)氏宛てにもメンションを飛ばしている。)


@zamamiyagarei @mogmemo そうですか?院長先生は熊本だと好感度高いので、熊本の人間は全員擁護です。脅迫をしたというなら岡山県警を動かしてごらんなさいというくらいの話。よくある幼稚な女性が起こす狂言脅迫かと。●●●氏は岡山大学でも問題になり始めています
Ani2525 2012/03/22 16:39:42


●●●氏を擁護している人の多くが、やはり利害関係者なのに匿名で自分の領域について発言している人ばかりというのがイタイ。原発村のヤラセメール問題と本質は同一なので一般人の支持が得られないのに得られるハズと勘違いしてる点も痛すぎる。これは普通の人は関わりたくなくなるよ。
Ani2525 2012/03/22 16:41:57


座間宮ガレイ @zamamiyagarei
@Ani2525 @mogmemo もうすこし、事実をおりまぜて述べてください。熊本の人間は「全員」擁護だと断定するあなたの意見には、危うさがあります。

@zamamiyagarei @mogmemo え、熊本市で会があり会合してる人全員のことです。私に昨年11月に一般人とウソをついてホルミシスを押し付け続けた●●●氏に擁護の余地があると考えておられる根拠が、こちらには未だにわかりかねます。
Ani2525 2012/03/22 16:52:35


注記

「私に昨年11月に一般人とウソをついてホルミシスを押し付け続けた」
というのは御堂岡氏の嘘。2011年11月の対話で、もぐ氏はそんな主張や押し付けなど一切していない。
当時の対話をまとめてあるので、疑義のある方は参照されたい。

まとめ 御堂岡啓昭氏ともぐ氏の問答 菊池誠氏を誹謗中傷する御堂岡氏(Ani2525)にもぐ氏が事実関係について問い掛けたところ、その答えは・・・。 まとめ作成者(私)はAni2525氏にブロックされているため、Ani2525氏のツイートは一つずつ手で拾った。拾い漏れがあるかも。 3/18追記。2月下旬に御堂岡氏がこの「まとめ」から自分の発言を全削除した(参照→ http://d.hatena.ne.jp/debri/20120307/p1)。本日、テキスト挿入で修復。また拾い漏れツイートを適宜追加した。 12524 pv 138 18 users 1

座間宮ガレイ @zamamiyagarei
熊本の人間は「全員」院長先生を擁護しているという意見が来た。ほんとうに「全員」なのだろうか。それならそれで熊本の人間の同一化が不安だ。もし「全員」ではないなら、そう言い切ってしまう人の言語感覚が不安だ。

@zamamiyagarei @mogmemo 彼らについて上祐に対する上祐ギャルと看破されていた方もいましたよ。身を呈して味方になってくれてる人は、菌類の利害関係者なのにそれを隠して未だに味噌を誹謗中傷しているペンネームの人くらいのようですし。
Ani2525 2012/03/22 16:54:07


座間宮ガレイ @zamamiyagarei
@Ani2525 @mogmemo 「全員」とは「熊本市で会があり会合してる人全員」を指していたのですね。僕にはわかりませんでした。そこで質問なのですが「熊本市で会があり会合してる人全員」の人数を大雑把でいいので参考までに教えてください。

@zamamiyagarei @mogmemo 小野医師のフォロワーと●●●氏のフォロワー、双方の批判ツイート数、リツイート数の方が客観的ではないでしょうか。数を数えたいなら。
Ani2525 2012/03/22 16:58:00


座間宮ガレイ @zamamiyagarei
@Ani2525 @mogmemo いいえ。あなたが言っている「全員」について人数を理解したいのです。あなたの意見を理解したいので。よろしくお願いします。

@zamamiyagarei @mogmemo もしかしたら内心否定もあるかも知れませんが、ざっと50人はいますよ。
Ani2525 2012/03/22 16:59:05


座間宮ガレイ @zamamiyagarei
「熊本の人間は全員擁護です」という発言の割には少ない。 QT “@Ani2525: @zamamiyagarei @mogmemo もしかしたら内心否定もあるかも知れませんが、ざっと50人はいますよ。”

@zamamiyagarei @mogmemo それに小野医師が一瞬批判されそうになった脅迫についてですが、普通の問い合わせ電話ならば、岡山大学の匿名での活動に関して何ら問題ないものですよね。小野医師は脅迫でないと言っている、そして●●●氏は告訴が出来てないのにネットで書く。
Ani2525 2012/03/22 17:01:26


座間宮ガレイ @zamamiyagarei
@Ani2525 @mogmemo それは、お二人に任せておきましょう。

@zamamiyagarei @mogmemo ネット慣れしている人にとっては、次は、改ざんされて脅迫受けたと自称する録音テープの公開ですか?という程度のもので、原発村の人らしいねという評判にすぐに変わりました。ほんの初期、脅迫被害にあったのかな?程度でしたよこちらは。以上です。
Ani2525 2012/03/22 17:02:27


@zamamiyagarei @mogmemo いえ、ネットに故意に表明した以上、二人に任せる性質ではなくなっていますよね。二人の任せる話なら、当事者は表明してはいけません。わかりますよね。
Ani2525 2012/03/22 17:03:25


座間宮ガレイ @zamamiyagarei
@Ani2525 @mogmemo ちなみに、僕は@mogmemo氏の行為についての擁護はしていませんよ。院長先生の「工作員」という言葉の言語感覚について論じています。再度観直してみてください。

@zamamiyagarei @mogmemo サイレントの支持者が多数居るからフォロワーが小野医師の方が圧倒的に多いのではないですかね。それに私だけが会った数ですので多いと思いますが。批判ツイートは●●●氏への批判が圧倒的に多いです。リツイート数も拾ってみると自明。
Ani2525 2012/03/22 17:04:20

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コメント

デブリ @debriani 2012年3月25日
まとめを更新しました。
yakiimo @IQIQ48 2012年3月25日
@debrianiさん。またani2525発言消してますよ。zamamiyagareiさんも人が良すぎる。ただの言いがかりなのに。ブロックってこういうときに使えばいいんだな。
てるくん @Teruchanka1 2012年3月25日
御堂岡のいつものパターンですね。まとめ人さまの早急な対応、よろしくお願いします。
デブリ @debriani 2012年3月26日
削除されたAni2525氏の発言をテキスト引用で補完した。リアルタイムの会話のため一部発言が前後している。適宜並べ替えた。
デブリ @debriani 2012年3月26日
3/25にこの「まとめ」を作成すると、Ani2525氏は誹謗中傷発言を連発し、3/26早朝には、「ざまあみやがれい!」管理人氏に嘘まみれの言い訳ツイートを連続で送っている。それについては後日、まとめます。
報復者待機中 @kabuyoung 2012年3月27日
プランナーさんのロジックが酷すぎてオモロイな。これぞプランナー節→「熊本だと好感度高いので、熊本の人間は全員擁護です」
デブリ @debriani 2012年3月27日
「まとめ」作成後の動き(5/25~5/26)を追加。 対話離脱から4日後に語られた御堂岡氏の「回答」とは?
デブリ @debriani 2012年3月27日
まとめ作成者(私)を非難する御堂岡氏の発言は嘘だらけ。それについてはブログにまとめた。 http://d.hatena.ne.jp/debri/20120327/p1
neologcutter @neologcuter 2012年4月8日
クソvsクソとしか思えません。「ざまあみやがれぃ」って八ツ場ダムにも反対してたでしょ。どうやって発電するんだい?まさか火力でCO2&NOX垂れ流し?
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012年4月8日
「院長先生は熊本だと好感度高いので、熊本の人間は全員擁護です(キリリッ」って、たったの50人かよ。御堂岡の言う熊本ってどんだけ狭いんだかwww
neologcutter @neologcuter 2012年4月9日
八ッ場ダムを作ると僕らの税金が東京電力に入る仕組みになってる :ざまあみやがれい! < http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65781918.html > これはクソだなwww 
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