2012年3月27日

@hibari_to_sora に「ハラスメントをやめて」と何度も言ってるのに繰り返されてる実況ライブ

@hibari_to_sora に強制されてます。何度言っても詭弁でごまかし、証拠突きつければ茶化し、ソレもやめろと言えば「ほとんどの人は私がある程度は応えてるって印象を持つと思うの。」 http://twitter.com/hibari_to_sora/statuses/184643004231974912 と太宰メソッド。東電メソッドまで駆使して無敵すぎてナニ言っても無駄と承知で徹底的に抵抗する
2
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

今のりょうさんのスタンスや、スタイルで人を批判したり(人を加害者だと書いてしまうのは、ただの中傷であって生産的な批判とは呼べないけど)評価するのは、まず無理なんじゃないの?ということ。全然無理だと思うよ。

2012-03-31 10:28:21
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

それを直せっていう立場には誰もないと思うから、それはそれでいいけど、でも人を評価したり、批判したり、ましてや「加害者だ!」と言ってしまうようなことをするのだとしたら、はやり言論のスタンスや、スタイルは自ずと問われるよね。

2012-03-31 10:25:59
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

言いたいことは判るけど、まあ今回も、前回の銀の皿のときも、そのまた前のときもそうだったんだけど、なんかこう曖昧な含みを持たせた言い方や、関わり方が良くないよねーと思うこと、しきりにあるんだよね。自分でも気付いてるんじゃないかって思うけど。

2012-03-31 10:23:41
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

コゲさんとか、ちゃんさは、別にいいけど、りょうさんにはもう許さないという。りょうさんは、やっぱ「甘え」だと思う。あのクィア映画祭で「女として生きる」のエバさん、ひびのさん、りょうさん交えてのフリートークのときもちょろっと思ったけど。どーも、全体的にりょうさんはそうなんだよね。

2012-03-31 10:20:25
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

私を批判するのは構いません。でも、意見を言うなら言うで「ちゃんと言う」ことです。「加害っぽいから加害者だー、この人が悪いんだー!」じゃなくて。子供なんで、それでは。関わるときもちゃんと関わろうとすることだし、一定程度の筋を通してね、ということです。@midgenasia

2012-03-31 10:09:55
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

人外の者で最も代表格は「神」でしょう。「人外の者が人の罪を問う、または罪を許す」というもの。ペロリさんの言っていることは、そんなに珍しいものでも、難しいものでもなくて、宗教とか、独裁制に見られるそれと「そんなに違いはない」わけです。@midgenasia

2012-03-31 10:05:59
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

告発者が人間なのか人間でないのか判らないのに、人間主義批判によって、ある者が犯罪者、罪人になる。そういう道理をペロさんは展開してるわけです。これって要はファシズムですよね。よく考えて欲しいのですが、実は人間特権を最大限利用しているという。@midgenasia

2012-03-31 10:02:47
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

だから「なんか、ひばりさんは人間主義的で道徳的なことを言ってる。なんか加害者っぽい」ここまでは言っていいのです。それはいいの。でも「水野ひばりは加害者、証拠はこれ」 なんて言っちゃダメなんですよ。全然次元が違う。それこそ人に対する加害になってしまう。 @midgenasia

2012-03-31 09:59:09
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ペロさんの最も大きな矛盾点は、ペロさん自身も「自分が何者か実証出来ない」ことでしょう。「人外の者が搾取されている」のはいいのですが、それを「告発する存在は一体何者か?」という問いに「誰も答えらない」ということです。@midgenasia

2012-03-31 09:55:37
りょう🐹🐕🐈 @midgenasia

話してもわからない問題は多い。自分が他者の足を踏むことに自省的になるきっかけとして、不当かどうか言いづらい状況で踏まれる経験を重ねることは重要なのではないだろうか。訴えても鼻で笑われるような状況で、ね。

2012-03-31 09:55:10
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

議論に入りたいのであればどうすれば良かったでしょうか。言われたのは自分のなした行為の結果ではありませんか。それより、してはいけないことを君はしているのですから、それを反省して下さい。もう多くは言いません。RT @midgenasia: あなたから言われたかないです…。

2012-03-31 09:52:53
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ところがりょうさんのしていることは次元が全く違います。実際に「水野ひばりは加害者で、証拠はここにある」と書いてしまっています。これは「ただの中傷」なんですよ。@midgenasia

2012-03-31 09:50:38
りょう🐹🐕🐈 @midgenasia

@hibari_to_sora あなたから言われたかないです…。

2012-03-31 09:49:41
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

だからそれはおかしいのですね。ペロさんが人間なのか人間でないのか、告発者が何者か実証出来ないのに、なぜそれに対しての言論が「証拠」に成り得るのか?ということです。ロジック的におかしいでしょう。@midgenasia

2012-03-31 09:49:28
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

私は「哲学的な応え方」はしていますが、「反論を哲学という言葉を使って回避する」ということは一切行っていません。それはログを遡って読んでも全く自信があります。そうならないために「哲学」という言葉を避けてきたのですから。@midgenasia

2012-03-31 09:47:49
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ただ自分が使わなくても、相手が使ってしまうと対象化するしかない、場合があります。りょうさんは全く全体を把握してないと思いますが、もともと「哲学的だ」と言ってい反論を無効化していたのはコゲさんなのです。@midgenasia

2012-03-31 09:46:05
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

コゲさんとの会話の中で「哲学」という言葉が出て来たわけで、そもそも「私の方から哲学という言葉を使ってないのです」ね。実ないくつかのワードを意識的に使わないようにしています。「哲学」もそうです。@midgenasia

2012-03-31 09:44:09
りょう🐹🐕🐈 @midgenasia

@hibari_to_sora 証拠については、 PerroChienさんにたいしてひばりさんが述べた反論のほとんどがそうなりうるのではと思いますが、あえてひばりさんのTLをさかのぼるコストを支払ってまで証明するつもりはありません。以上です。

2012-03-31 09:43:05
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

「私の気に入らない係り方」ということでなく「矛盾がある」「筋が通らない」ということなんですよ。@midgenasia

2012-03-31 09:42:09
りょう🐹🐕🐈 @midgenasia

@hibari_to_sora 見事な証明ですね…さすがです。「哲学的ではない」については、すでに述べたように「相手の意見を遠ざけ排斥したいがために」哲学という言葉を使ったのだろうという疑念であって、実際に哲学的かどうかはあまり関係がありません。

2012-03-31 09:41:10
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ちゃんさは言ってることは無茶苦茶ですけどね。りょうさんは加害や誠実を前提にしてるわけだから(自分でそう言ってるので)もしそうであるならば、こんな係り方や介入はおかしいだろうというわけです。@midgenasia

2012-03-31 09:40:58
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

別にどんな関わり方で入って来てもいいのだけど、例えば教授なんかいっつもぶっきらぼうな入り方だよね。でもムッと来ないのは「自己矛盾がない」からだと思う。ちゃんさの暴力性も私は実は全然気にならないんだけど、やっぱり矛盾がないからだと思う。@midgenasia

2012-03-31 09:39:45
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

私は今回のみならずですが、りょうさんの介入の仕方、関わり方は一種の「甘え」だと考えています。バカって言われても仕方がないし、バカって言っていいと思います。叱るしかないんですね。このバカ。猛省しなさい。@midgenasia

2012-03-31 09:36:49
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ちゃんさの話が出て来たのもそうです。「ちゃんさが私にしてるんだから、自分もしていい」という理由を付けたのは、りょうさんですから。ちゃんさと私は膨大な量の言葉をやり取りしてきています。だからちゃんさが私に出来ることと、君が出来ることは自ずと違うのです。@midgenasia

2012-03-31 09:35:03
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ですからりょうさんが「質問に答えてくれない」というのはとても変なんですね。「答えないといけないのはりょうさん」ですから。答えられないなら「◯◯は加害者」などはほとんど中傷ですので、謝らないといけません。こういうのを「加害」と言うんですね。@midgenasia

2012-03-31 09:31:28
残りを読む(230)

コメント

ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air 2012年3月28日
ハラスメントやめてくださいとしか言ってないのに喧嘩ふっかけられ、脅迫うけてます> @hibari_to_sora 「ちゃんさ、私と喧嘩するならタイマンで来なさい。」https://twitter.com/hibari_to_sora/statuses/184684305883213824
0
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air 2012年3月28日
あからさまにログが残ってる自分の発言を突きつけてもしらばっくれて、言い逃れできなくなったら絵文字で茶化して、いいかげん、もう、呆れ果てて対話したくない、口もききたくないと明確に伝えてるのにしつこく議論の強制を受けてる証拠を残しておきます。自分のツイート、RT押したもの、メンション来たものを全部詰めました
0
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air 2012年3月31日
@hibari_to_soraのハラスメント再開。自分への告発が証拠そろえて暴露されたら、逃げ場がないので今度はりょうさんを悪者に仕立て上げる冤罪(ありもしない被害のでっち上げ)に走ってるウォッチャー。飽きた?ワタシも。
0