2012年3月31日

「頭」って、なに?

そんなの明快じゃん!・・・でもよく考えると、意外と難問。 動物の「頭」とは、そもなんぞや? そして、そもそも相同性とは一体なんぞや?
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始祖鳥堂まふ(M.A.F.)@長編現在8話/全9話 @M_A_F_

頭骨しか見つかってないのにその頭骨から(俺みたいな素人が画像だけからでも)読み取れることがやたらあるっていう。そしてそのほとんどが「硬いもの食えない」だという

2012-03-30 23:22:38
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@M_A_F_ むしろ、動物の全身から頭とったら何してる動物か全然わからないので、頭(+脚も)は動物の生活を知る重要な手掛かり。 http://t.co/ZngdqxF0

2012-03-30 23:28:35
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理科教師とらふずく @raptorial_owlet

頭骨を見ればその哺乳類がどんな生活をしているかがよくわかる、というのは理にかなっている。咀嚼、視覚、嗅覚、脳。これらはその動物の生活をある程度決定づけ、さらに頭に集中して存在するからだ。

2012-03-30 23:31:43

というわけで、ここから。
「頭」って、そもそもなんなの??

௵ひろぴっぴ @Hiro_HL

@owlet_raptor そんで「頭部って何だ?」というのが我々のテーゼなのだ。

2012-03-30 23:43:50
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@Hiro_HL 覚器官と中枢の集合体ではないのか…確かにそう言えるのは脊椎動物くらいか。一応、そのつもりで「哺乳類の」は付けましたが。

2012-03-30 23:47:21
௵ひろぴっぴ @Hiro_HL

@owlet_raptor いいえ、むしろそれは"頭部"を同定する上での必要条件(十分条件でもあるか)であって、脊椎動物でなくとも頭部を持っている奴は皆そんな特徴がありますよー。

2012-03-31 00:12:58
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@Hiro_HL でも、頭の定義って微妙じゃないですか。開口部があるのが必ずしも頭では無いし、神経なんて散在しているのザラですし、光を受容するのに必ずしも目が前に揃ってるわけではないし、そもそも光を受容しそうもない奴もいるし。すみません実はその辺の定義よくしらないんです…。

2012-03-31 00:22:19
௵ひろぴっぴ @Hiro_HL

@owlet_raptor もっとも認識の方が先立っていると思われるため、全動物に渡る定義を一つ、となったら難しくなるかもしれませんが、神経の中枢化は大きいですね。光受容器や各化学物質の受容器もたしかに集中している。

2012-03-31 00:30:21
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@Hiro_HL 頭部をもつ動物の共有派生形質は神経瘤が前方にのみあること、みたいな解釈でいいのでしょうか?あれ?逆か。神経瘤が前方に集中したらそれを頭部と呼ぶのかな…。こんがらがってきた…。

2012-03-31 00:36:05
௵ひろぴっぴ @Hiro_HL

@owlet_raptor それらの因果関係は分かりませんが("因果性"っていうのも恣意的なモンだけれども…)、取りあえず少なくとも相関している、ってことでいいんじゃあないでしょうか。

2012-03-31 00:38:50
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@Hiro_HL なるほどです…。勉強になります。とりあえず動物界35門を見渡して、頭部をもつものと持たないものを確認してから寝てみます。

2012-03-31 00:42:30
の~~~ぶ・しゃん @hane_co_llect

@owlet_raptor @Hiro_HL というか、それ、共有派生形質っていう言葉でくくっていいの?

2012-03-31 00:41:22
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@hanae_collect @Hiro_HL どこが前方なんだw外套膜と反対の方向が前だとは思いますがwその先は脚。

2012-03-31 00:46:05
௵ひろぴっぴ @Hiro_HL

@owlet_raptor @hanae_collect 頭足類の頭尾左右背腹軸は明確。脳があって眼があって口が開く方が頭側。その先は云わば触手であって、脊椎動物のノリで"脚"と認識してはいけない。

2012-03-31 00:49:24
沼@ハイアイアイ臨海実験所 @ThaqXhut

@Hiro_HL @hanae_collect @owlet_raptor 「頭部」てあんまりサイエンティフィックに定義できないですよね(前口動物・高校動物ひっくるめちゃうと)

2012-03-31 00:45:51
௵ひろぴっぴ @Hiro_HL

@ThaqShuth @hanae_collect @owlet_raptor 全部ひっくるめてあんまり厳密に言うのは難しいですねー。今は。

2012-03-31 00:47:07
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@ThaqShuth @Hiro_HL @hanae_collect そうだった…でも原口が口になろうがケツの穴になろうが、似たような構造に落ち着いてゆくのは興味深いですね。

2012-03-31 00:47:47
沼@ハイアイアイ臨海実験所 @ThaqXhut

ホタテガイなんかも眼はあるがどこが頭部(神経中枢?)かってえとよくわからん(知らん)ね。

2012-03-31 00:50:47
理科教師とらふずく @raptorial_owlet

@ThaqShuth 眼とかぐるっと回ってて何がなんだかw

2012-03-31 00:51:58
沼@ハイアイアイ臨海実験所 @ThaqXhut

なまこは一応、口のあたりに神経節があるんだろうか。ぐみなんかは口のまわりに触手がもわっとしてるから神経集まっていそうだ。

2012-03-31 00:55:08
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