東京在住の生物系研究者の意見

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 疑いを晴らすって既に検査されてるじゃないですか＾＾； おそらく「食の安全」を勘違いしてます。「食に絶対的な安全など元から存在しない」です。食の安全に関する基本ですhttp://t.co/NaQrq9.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

同様な問題として、医療にも「絶対的な」安全があると信じている人がいるのか。医師は「可能な限りの努力」はするけど、それを「絶対保証します」なんて言わないだろうｊｋ　良識的な医師なら「先生、これは絶対風邪ですか？ガンじゃ.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@Angelline17 なんか早川氏はｵﾜｺﾝになりつつありますねぇ。。。ワンパターンだし煽りのテクニックに進歩も無いしｗ　彼は炎上マーケティングをやってるつもりなのかもしれませんが、結果として被災地の差別信者を増やしてるだけなのが痛々しい。。。

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam ペンツビレン、アフラトキシン、いくらでも変異原に規制値が設定されてますが。。。ちょっとググった方がいいですよ？　基本的なとこから勘違いがあるようです。その後に予防原則の意味をお考えください。 http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam　おっと、大変失礼しました。慎んで訂正させて頂きます。で、危険性をあおる事が http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

切れました。重ねて失礼しました。で、危険性が検出すらできないほどの農産物を、名指しで不確かな論拠で危険だと連呼し、あまつさえ生産者を殺人犯扱いするのは、道徳的なのですか？ http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

さらに新しい知見として、変異原性にかんしては、毒性学の分野でさえ、「閾値なし」と考えて良いのか議論が別れてます。細胞レベルでは「閾値あり」と考えられるデータが多々あるので。 http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

ただ、行政としては安易に閾値あり論を採用すべきではないので、「予防原則に則り」規制値を大目に取ってるのです。ALARAみたいなもんです。 http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

まさにまさに。案外、今回の事故でそういったことがはっきりするんじゃないかなぁ、と考えています。そのためにもストレスとかを含めた総合的な健康診断が必要だと思います。結局、細胞とかじゃﾀﾞﾒで、ヒトでそういう確認がされないと防護は過剰になるものですし。 @Ilelongue

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam ああ、失礼。殺人犯とは言ってませんでしたか。「殺人」とか「殺人未遂」とは言ってるだけでした。http://twilog.org/tweets.cgi?id=HayakawaYukio&word=%E.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam ICRPのモデルが正しければ、そして検査が正確になされれば、現状、福島米による犠牲者は出ないとおっしゃってます＞　え？どういう風に読んだらそうなるんですか？ICRPのモデルは正しくないだろうし、検査.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam なるほど。当然、僕は「懸念して検討」しましたし、真逆の結論を得ました。あなたは検討したこと（信じる・信じないではない）が無いのですか？顧客の安全よりも身内の都合を優先するのであれば、規制にもしたがっ.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 検討>どれくらいの影響があるのか、実測された過去の知見を照らし合わせ（ウクライナ云々含む過去の放射線事故、医療被曝、高線量地域全般です）、自分の頭で考え、理解することです。殺人予告と読むのは、かなり.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 伊達市の生産プロセスに懸念がある＞具体的に、と言ったはずですが。。。懸念はいくらでももてます。あなたがおっしゃる「懸念の無い状態」とは一体どういう状態か当方には推し量れません。生産意欲が維持されな.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 確実に余裕を持って達成できるような生産プロセス>では、食中毒や農薬の基準値違反は何故起こるのでしょうか？http://t.co/T4zKswt7　上の方で食のリスクを考える上で「絶対安全な食物など存在しない.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 生産・流通プロセスに瑕疵があった>ご回答ありがとうございます。ではその後、問題点が解決されれば、流通しても良いのですね。あと、問題の無かった地点が非難されるべきではないということでもありますね。それ.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam なるほど。では上でYOKA72さんが提示されているhttp://t.co/3i2kwP93のどの点が不備だと考えておられますか？具体的に福島農政のどのプロセスが駄目だとおっしゃっているのでしょう？その場合、.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 伊達市は作付け制限した上で、市独自に試験栽培してますが・・・http://t.co/qRvI8NiI　おそらく「今の伊達市」ではなく「昔の伊達市」の対応を問題にされているのだと思うのですが、それは「不誠実さ.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 早川氏の表現は不正確ではない、というあなたはダブルスタンダードを持っているということが良くわかりました。意味が分からないのであればググって下さい。実際に基準値越えが検出されたことも無い地域があるのに.. http://t.co/ftrRz0nt

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

ちょっと「被曝線量と生体影響の図」を作ってみましたよ。被曝線量の数字は資料によって多少バラつくんでどうしようか迷いましたが、量の感覚を理解しやすくするのが主目的なんで残しました。とりあえず暫定版なんで、指摘等あれば受け付けます。 http://t.co/qnIa4nyT

拡大

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 結局http://t.co/NaQrq9Juが理解できない・受け入れられない人が多数いるのですね。「フードファディズム」でググってみると幸せになれるのでは。＠早川氏はhttp://t.co/jFj4KqKb.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 僕は「放射能を怖れるな」という主張をしているわけではありません。感覚的なものを理屈で理解するって難しいよね、という例がフードファディズムです。陥る機会は皆持ってます。「このラーメンはまずい」と感じる.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 「理を尽くして説明してきました」というのはあなたの主観です。例えば「ぜんぜん違うと想いますよ」はただの否定です。理も何もないです。http://t.co/s0fc2VzFのDH3.いずれにも瑕疵がある、とい.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam なるほど。問題とされている点を把握しました。まず、伊達市に関してですが色々調べてみましたが市長の「出荷をしないという前提で試験する.（収穫後は）きちんと管理するhttp://t.co/wwO6XMAY」とい.. http://t.co/ftrRz0nt

naka-take @Yuhki_Nakatake

@AtsuTam 具体的な数字の指定ありがとうございます。また、書かれていること以上のことは想像しないように勤めております。なるほど。100~500Bq/kgの範囲内で作付けが許可されていることに対し、消費者のイメー.. http://t.co/ftrRz0nt