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ボカロの販売方法(マーケティング)は間違っているのか?

@huriuartriaさんのtweetが発端? @mikulive6daさんと@sabonastyさんのやりとりやTLで見かけたpost等
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すがり @n0_people

ツールとしてはともかく、キャラクターとしてのボーカロイドに人外も何もないんじゃないかな? じゃなきゃ人間設定、アンドロイド設定と二次創作でばらけているはずがない。 デジタルモンスター設定ももっと普及してほしいのですしおすし

2012-04-10 08:02:54
すがり @n0_people

「VOCALOIDは人間の代用以上を目指す」 開発者語る - ITmedia ニュース http://t.co/f9fGOmzY 大分前だけど。 ルカとかミクとかよりもMEIKOをリメイクしてください、赤い人マジ不憫です。

2012-04-10 08:08:03
Mrマダオ @huriuartria

ボカロって正直、販売方法間違えてると思うんだよなあ。ソフトウェアとして売り出すなら技術的なとこだけ押し出して「あなたの代わりに歌います」とかいうキャッチフレーズで非オタに売れるようにするべきとこを無駄に萌え属性なんかつけて、しかも営業面でもそっち方面アピールするから余計ややこしい

2012-04-10 08:48:34
Mrマダオ @huriuartria

@nkOrxPVn9c ある程度は知名度上げたんだから、もうそろそろ切り替えていくべきだと思うんだよ。そっち方面は二次創作界隈にでもお任せして

2012-04-10 08:53:47
すがり @n0_people

@huriuartria そのために、キャラクター絵をつけてないボカロも出てる。 ただ、これまでのイメージを潰さないためにもキャラクター絵がついているボカロは無くならないと思う

2012-04-10 08:57:09
すがり @n0_people

@huriuartria 事実、ツール以外の面でボーカロイドに関わるようになった人もたくさんいるわけだし

2012-04-10 09:06:55
すがり @n0_people

@huriuartria まだ新しいジャンルだから厳しいんじゃない?

2012-04-10 09:18:03
Mrマダオ @huriuartria

@nkOrxPVn9c でもそろそろなんらかの切り替えが必要になってると思うのだ。「ボカロ」と「ミクさん」の乖離に関わる昨今の不毛な議論を見るにね

2012-04-10 09:24:56
@motoowo_

果たして非オタはそういったボカロに手を出しただろうか…今こそ色んな曲あるけど今でも主流派でありここまでボカロ引っ張ってきたのはオタだったりDTMerだったりするわけで。

2012-04-10 11:13:06
@motoowo_

ニコニコやらピアプロやらネット上のコミュニティでここまで活性化してきたのと同じ道のりで、違った道のりでもいいけどそういう売り出し方をしたボカロはここまでコミュニティ大きくできたかって言うと無理だったんじゃねぇの?というのが正直なところ

2012-04-10 11:14:45
なす @sabonasty

ミクが出る前からボカロはあったわけで、ミクを見て「オタ向け萌え属性で売るなんて売り方間違えてる」とか言われても、いや、あなたが「萌え属性ミクしか知らない」ってだけの話じゃねえの?と。萌え属性じゃないミク歌だって山ほどあるし、萌えで押してないボカロもあるのに何言ってんだろう。

2012-04-10 11:15:35
くまー @akihakkuma

もうオタクはメインストリームなの。サブカルチャーじゃないのよ。

2012-04-10 11:16:08
@motoowo_

オタクがメインストリームかどうかはまぁ置いておくとして、有る程度知名度出たから切り替えていくべき、っていう主張も「今までの支持層」と「今後の支持層」の乖離を生む要因になりかねないんじゃないかな

2012-04-10 11:18:47
なす @sabonasty

@huriuartria ただでさえ音楽業界を声優(アニメ)業界が逼迫して両業界が険悪なムードになっているのに、ボカロをメインストリームの「歌手」としてオタクと切り離した存在として扱うと、さらにややこしいことになりますよ。

2012-04-10 11:19:39
なす @sabonasty

二次創作が「出版業界」には許容されていて、「玩具業界」には許容されていなくて(一日版権制度とかきっちり販路を限られている)、みたいな、結局既存の業界が「うちらの儲けと食いあわないんなら許容するし食い合うんなら規制するし」っていう判断基準でいる以上、ボカロを歌手として扱うのは危険。

2012-04-10 11:22:21
なす @sabonasty

そもそも音楽業界が意味わからんのだよなあ。絶対徴収してる著作権料ってJASRACの取り分多すぎるし、徴収の仕方がザルすぎて集めた金の分配先の特定できないようなやり方で集めた金は大半が著作権者の手許に渡ってないし。

2012-04-10 11:27:18
ひさゆき @oniro1212

ミュージシャンにオタクは多い。

2012-04-10 11:28:21
すがり @n0_people

@huriuartria 問題はファンがそれを望んでいるかですね。番組の路線変更とは次元が違う気がするし。 キャラ絵のついたボカロにキャラをつけることが受けているのだから、切り替えるよりはキャラ絵のついていないボカロを増やしていく程度でいいかと。

2012-04-10 12:00:40
6だ @mikulive6da

読んでない人いるかもしれんので為念。http://t.co/tU2LSbUN 『「0.5%の要求を満たす方がいいのか,それとも残りの99.5%に訴求する方がいいのか」』まあ“アキバ系のユーザー”=99。5%ではないですが、オタク市場考えても%どっちが多いかは自明かなと。

2012-04-10 12:11:36
6だ @mikulive6da

@huriuartria 多分ですが『「あなたの代わりに歌います」とかいうキャッチフレーズ』ぐらいだと非オタにすら売れなくてどうしようもなくなるかと。「ボカロなんてもんが売れる事がおかしい」とか「他のボカロが初音ミクと同じ売り方しても駄目」という意見なら判らなくはないですが。

2012-04-10 12:13:52
6だ @mikulive6da

ボカロの本来の開発意図(要約すると「人の代替品」かな)からすると「間違ってる」事は間違ってるかも。その方が「売れちゃう」ってだけで。 QT @sabonasty: ミクが出る前からボカロはあったわけで、ミクを見て「オタ向け萌え属性で売るなんて売り方間違えてる」とか言われても

2012-04-10 12:28:58
なす @sabonasty

でも、ボカロというものを開発し世に定着させるためにはまずは売れなくちゃだし。利益の出ない商品は後がない。 RT @mikulive6da ボカロの本来の開発意図からすると「間違ってる」事は間違ってるかも。 QT @sabonasty: ミクを見て売り方間違えてるとか言われても

2012-04-10 12:31:27
6だ @mikulive6da

例えばだけど「古着」をただ普通に「古着です」と売るのと「女子○学生が着てた古着です!」って前の所有者の写真付で売るのと「どっちが正しい売り方か」と「どっちがより高値や大量に売れて儲かるか」ってのは別の話な訳で(マテ

2012-04-10 12:32:47
6だ @mikulive6da

@sabonasty 「世に定着させる」必要があるのか(楽曲作る専門職の人だけで良いんじゃないの?)ってのと、利益を出すためには「経費をかけない」っていう手もあって、今のボカロって色々コストが余計にかかって回収ライン跳ね上がってない?ってきらいはあると思うです。

2012-04-10 12:35:41
なす @sabonasty

以前、ある業界の人が言ってたことなんだけど「ボランティア精神で儲からなくてもやってあげるっていう業態では、提供する側が疲弊して倒れてしまう。まずは提供側がコンスタントにリリースを続けサービスを途絶させないでいられるだけの儲けを生むことが大事で、長い目で見ればそのほうが顧客は喜ぶ」

2012-04-10 12:36:25
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コメント

あーるえっくす。 @3or7935 2012年4月10日
話が噛み合ってない所が多い感じ「開発意図をして間違い」との仮定に「利益の出ない商品は後がない。」って反論はなぁ、これを仮定して示される物の考え方は単純化して「利益が出ずに意図に副う方法がありそれを取るべき」と「利益が出て意図に副う方法がありそれを取るべき」(だった)のどちらか又は両方の可能性があり「利益の出ない~」では後者を否定できず、あの論に対する反論としては不適切だと思う。対話相手を「学生さんのようなので~」と評した割に経営戦略的な、意思決定の評価に対する理解が浅いかもとも思いました。
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きむてぃー @kimty_orz 2012年4月10日
@huriuartria いや、それをやってるのがVYシリーズやらMewなんだけど、今一つ知名度が上がっておりませぬ・・・。
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あーるえっくす。 @3or7935 2012年4月10日
そもそも発端となった「ボカロの販売方法の間違い」の指摘は根拠が弱いかなと思う、現実にはあまりキャラクター性をアピールしなかった頃には比較すれば非オタに売れていたとは言えないわけだし、もし本当に「非オタに売れるべき」が理想だとしても、完璧でなければ失敗、間違いと言うのではハードルが高すぎると思う「これからどうするべきか?」と言う意味でなら議論の余地はあるだろうけど
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きむてぃー @kimty_orz 2012年4月10日
@mikulive6da でも何か、VOCALOIDはもっと単純に「歌わせるのが楽しい」って層まで作り出してるって気がしますけどね・・・。
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きむてぃー @kimty_orz 2012年4月10日
例えば、よく知ってるあの曲を○○の声で聴いてみようとか、そう思わせるツール。この目的だとある程度キャラクターの色付けがあった方が楽しめることは間違いないとこで。
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きむてぃー @kimty_orz 2012年4月10日
ただ、非オタ方面への普及はむしろ後発ボカロの頑張りにかかるのかな、って気も。クリプトン系の子はキャラクター展開が強過ぎる事態となっており、もはや自称非オタが手を付けにくくなってるのも懸念材料かなと。
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u @suuuka 2012年4月14日
初音ミクがなかったらボカロの展開そのものがなかったんですが。アニソンのファンがオタ叩きをするような真似はやめたほうがよくないですか
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🆁🅰🆀🆄🅴🅻 🅼🅰🆁🆀🆄🅴🆉 💝 @cirnoatai 2012年4月16日
興味ある人は関わればいい、興味ない人は無視すればいい、音楽のジャンルに○も×も無い、楽しみ方は人それぞれ
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でき🌂 @dekijp 2016年6月29日
ボカロは初音ミク以前からあった。それまでとは違ってキャラクター性を強く出した初音ミクが「年間1,000本売れれば大ヒットとされるが発売後2週間だけで3,500-4000本の売れ行きを見せた」と表現される程桁外れの超大ヒットを飛ばしたので、猫も杓子もキャラクター性を強く打ち出したボカロに変わったのです。それなので、初音ミクのようなキャラクター性を強く打ち出したボカロは、マーケティング上むしろ最重要点です。
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