2012.4.10 第5回 大阪府市エネルギー戦略会議

1.議題  (1)関西電力株式会社への追加質問について  (2)関西電力株式会社への株主提案内容について 2.その他 ◆出席者 続きを読む
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Miya____ Toy___ @Miya_Toy

河合参与:今聞き逃す事の出来ない発言があったので質問します。再稼動は国の判断によると答えていたが、再稼動をどうするか、民間である電力会社は、こういう経営的重要事項は取締役会で決定すべき事。国が稼動せよと言えば、無条件に再稼動するのか?そういう発言が出ることさえ意外。詳しい説明を。

2012-04-11 12:40:29
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関電:言葉足りなかったかもしれない。少なくとも再稼動に関して、安全の基準というのは国が定めた。我々は、それに対する実施状況・実施計画というのを提出した。今は、判断を待っている状況。

2012-04-11 12:45:30
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河合参与:そんな事を聞いているのではない。実際に再稼動するのを、国の命令で決めるのか取締役会の決議で決めるのか。そこをはっきりして欲しい。 関電:我々の経営判断の前に、まず国の判断があり、それを踏まえて我々が経営判断をする。

2012-04-11 13:07:05
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河合参与:先程と言ってる事が違う。では、もう一度確認します。国の判断が仮にあっても、無条件で再稼動するという意味ではないですね?取締役会の決議が必要だと認めるか? 関電:国の判断の後、経営側で判断する。

2012-04-11 13:07:51
Miya____ Toy___ @Miya_Toy

河合参与:では先程の国が判断すれば再稼動するがごとき発言は間違いですね? 関電:少なくとも国の判断が出るまでは、我々の判断は出来ないという意味での発言。

2012-04-11 13:09:21
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河合参与:では逆の言い方をすれば、国の再稼動せよとの判断が無ければ、関電の取締役会で再稼動を決定する事はありませんね? 関電:(小声で)ありません。

2012-04-11 13:14:39
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河合参与:では、再稼動再稼動と言うが、何台再稼動すれば間に合うのか? 関電再稼動と需給は別のもの。 河合参与:どうしても需給で間に合わないから、再稼動するのではないのか? 関電安全の確認ができたものは、ご理解頂き再稼動したいと考えている。

2012-04-11 13:24:56
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河合参与:意味が分かりません…何基再稼動すれば、あなた方の言う安全供給ができるのか?それくらいの見通し無くして、ただ前に進めていいものでは無い。何基再稼動すればいいか考えてなくて、経営をまともにやっているとは思えない。ちゃんと答えて下さい。大飯原発3・4以外にもあるのか?

2012-04-11 13:40:27
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関電:安定したエネルギーを持続的に供給するのは、需給の問題や価格の問題やエネルギー全体を、日本としてどう考えていくかもある。

2012-04-11 13:50:21
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関電:安定したエネルギーを持続的に供給するのは、需給の問題や価格の問題やエネルギー全体を、日本がどう考えていくかというのもある。 河合参与:それはあなた方が考える事ではない。聞きたいのは、関電がどうなのかということ。日本の国家の事はいい。ここで議論しているのは関電の事。

2012-04-12 13:49:36
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河合参与:関電は、関電の原発を何台動かしたら安定供給出来ると考えているのか、明らかにして下さい。そのような答えが出ない事自体あり得ない。

2012-04-11 15:51:15
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関電:お客様に安定して継続的にエネルギーを供給し続けるには、需給の問題ではなく低廉な料金で継続していく事、それも含めて総合的に経営としては考えている。

2012-04-11 15:51:32
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河合参与と関電の堂々巡りに、関電選手交代。

2012-04-11 15:53:40
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古賀顧問:要は全基動かしたいという事ですよね? 関電:今のご質問に対しては、少なくとも大飯3・4号に関しては、予備率は9%程度236万kwで、冒頭に飯田さんからお話しありましたように、今需要を調整している段階なので、そういう事を見極めながら、今言われたことにお答えできるように…。

2012-04-12 19:45:22
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古賀顧問:需給の問題とは別だという風に考えてられるんですよ。だから需給=量が足りればいいというのではなく、少しでも安くとかいろいろ入れて考えれば、基本的には今ある原発全部動かしたいんですよね?もちろん安全という前提で。近場に大飯3・4号機があって、将来的には全基動かしたいと。

2012-04-12 19:48:30
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関電:安全が確認をされたものについては、そのような考えでおります。

2012-04-12 19:48:56
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飯田顧問:とりあえず、安定供給は原発ゼロでも出来ると約束して頂いたので… 関電:いや、安定供給の需給に見通しについてお示しするということで… 飯田顧問:安定供給について出して頂かないと困る… (あまりかぶせないで下さい;ω;)

2012-04-12 19:52:49
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飯田顧問:後は、要りとでについてお話ししたいのですが、前回よりは他社からの供給力をほんの少しだけつんで頂いたような気がしますが、関西電力管内で700万kwのうち、この程度は入れるのだというのが7~8ページにあって、購入単価でずいぶん安いですよね?20円。…

2012-04-12 19:56:37
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高くなってると言いつつも、融通が20円で他社の購入価格は12円程度ですか? 関電:ここにも書いてますが、他社購入と言うのは、ベースで契約している分が多くあり積み増し分が少ない。それで過重平均するとこうなるということで、追加の購入分については融通と同じような単価になっている。

2012-04-12 20:02:33
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飯田顧問:もう少しピーク時に絞って、少し高い値段でも、関西電力管内だけでなく中部電力・中国電力管内等の自家発から購入するという可能性も十分あると思う。御社の営業が足を棒して歩くのではなく、ピーク時の部分には50円とか時間限定で買いますとか、そういうのを検討される可能性は無いのか?

2012-04-12 20:10:31
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関電:営業としましては、関電管内も含め自家発のお客様に対してアプローチしている所。しかし、停めている自家発などを再稼働させるとなると、人件費や燃料費あるいは資本にもかけて頂くことになる。どれくらいの価格になるか交渉中である。

2012-04-12 20:21:30
Miya____ Toy___ @Miya_Toy

…相手の懐の中は、あまり考える必要が無いと思う。ピーク時に対して「いくらで売ってくれますか?」という事を、どんどん公募されたらどうか?村上さん提案のデマンドレスポンス-供給側の話しだが。それを、関東はともかく西日本全体に開いて、関電は夏のピーク時の昼間はどんどん購入するので…

2012-04-12 20:30:35
Miya____ Toy___ @Miya_Toy

…人件費がいくらかかろうが、燃料費がいくらかかろうが、メンテにいくらかかろうが、それは発電する側の勝手なので、どんどん応札にかけて安い順にリストを作っていったらどうか?

2012-04-12 20:43:53
Miya____ Toy___ @Miya_Toy

関電:管内のお客様については、ほぼ全数して頂いている。管外についてはそこまで出来るか検討していくが、管内についてはかなりの部分で、再稼動出来るものはして頂いている。我々のほうに出てくるものもあるし、逆ちょうが無いというのもある。逆ちょうが無いとなると、契約調整等でやる必要があり…

2012-04-12 20:45:46
Miya____ Toy___ @Miya_Toy

…管内管外では様相が違うので今後研究していきたい。

2012-04-12 20:46:05
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