2012年4月13日

神話体系ゲームめも

タイトル参照
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献立P @stair23

宗教を作って500年後に起きる旧支配者?を倒すゲーム(思いつきメモ

2012-04-10 17:37:06
献立P @stair23

宗教の現世利益って(一般庶民レベルでは)何だろう。相互扶助と社会評価以外に。

2012-04-11 09:44:05
献立P @stair23

セーフティネットと名声以外に。しみゅれーてぃん

2012-04-11 09:44:58
献立P @stair23

名声は町内会長レベルの物を含む

2012-04-11 09:46:35
献立P @stair23

精神負荷の軽減かなぁ。外付けの軸で精神を補強するとか、自己正当化とか

2012-04-11 09:47:44
SiFi-TZK @SiFi_TZK

@stair23 理不尽に対しての納得じゃないですかね。

2012-04-11 09:48:23
献立P @stair23

キリスト教も発生直後はカルトとかラジカルな要素濃かったはず

2012-04-11 09:54:01
献立P @stair23

@SiFi_TZK あー、ありがとうございます脳内から吹っ飛んでました。ある意味一番大事な要素なのに何で忘れてたんだろう。

2012-04-11 09:56:04
献立P @stair23

利益勘定というか、感情コスト度外視というか

2012-04-11 10:14:20
SiFi-TZK @SiFi_TZK

@stair23 現在は科学がある程度まで解き明かしちゃってて「理不尽」を感じる機会が減った、ってのはあるかもです。昔はもうワケのわからぬ不幸の連続だったんじゃないかと。疫病とか。

2012-04-11 10:16:25
献立P @stair23

よく考えたら名声目的で入信するやつなんていねぇや

2012-04-11 10:18:09
献立P @stair23

神様に抗いたいという友人がいたのだが、神様を作るゲームってわりとアリだと思った今日この頃

2012-04-12 01:39:09
献立P @stair23

正確には神話体系を作るゲーム

2012-04-12 01:39:24
献立P @stair23

神話体系を作るために人類史を操作するゲーム

2012-04-12 08:53:37
献立P @stair23

多神教圏では科学発展しにくいので、宗教を永続させるには向いている。が、進行強度という意味では一神教に勝る物は無く、特に現人神崇拝が最狂たりうる

2012-04-12 09:46:00
献立P @stair23

一神教の場合は主神以外の神を天使とかとして扱ってるから、意外とアレなんだけどね

2012-04-12 09:46:50
献立P @stair23

逆に言うと、宗教は広く伝播するに従い多神教傾向になる?

2012-04-12 09:51:27
ゴディバ @5diva

@stair23 外来宗教が現地の宗教と融合した結果、両者の神が併存する形になることは多そうですね。

2012-04-12 09:52:35
献立P @stair23

というか一神教ってすげぇぐっちゃぐちゃなんだよなぁ色々

2012-04-12 09:52:55
献立P @stair23

イスラム教は神格を描いてはならぬ、と規定したことで神聖さを保っている。けれども、あれ? あそこって神話あんの?

2012-04-12 09:55:11
献立P @stair23

キリスト教圏の伝説が実在したらしい人間やらに担保したのは、要するにキャラがいなくて良い話とか笑い話とか作れねぇからだよな

2012-04-12 09:56:45
献立P @stair23

エルシャダイの元ネタにしたって人間が天使になる話だろ

2012-04-12 09:57:32
献立P @stair23

んでもって、少なくとも日本に伝わるようなレベルでは、天使を主役にした物語は伝播していない。なんだいこれ

2012-04-12 09:58:24
献立P @stair23

なんっつうか、やっぱり西側の宗教は理想主義的で現実を見てないなぁ創始時点では。厭世主義的なところが多いせいなのかね

2012-04-12 10:00:09
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コメント

式燈 @siki_tou 2012年4月13日
色んなの宗教の神様が人類をダシに信仰を集める競争を繰り広げる、神様ライフOh!Year!ゲームはいかが?人類に叡智を授けたり天罰喰らわしたりしながら、我を崇めよ~他の神様&使徒をブッ殺せー…てなゲーム。一神教も多神教もアニミズムも選択可能にして、魔女狩り要素とか他の神様を悪魔として布教したりするゲスいイベントも実装。
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献立P @stair23 2012年4月13日
既存の宗教をネタにしたいんじゃなくて、「自分だけの」神話とそれを持つ世界を作るのが楽しい、というところからスタートしてるから微妙に違うかもなー。あと打算的な話になるんだが、下手にそれやったら原理主義者に殺されるから勘弁して(
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式燈 @siki_tou 2012年4月13日
いんや勿論、宗教の新規作成というコンセプトは堅持よ。ただ、抽象的な概念としての神様よりも具体的にキャラクタライズされた神様の方がゲームにはし易いと思った。
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式燈 @siki_tou 2012年4月13日
ゼロからスタートじゃなくて、イチからスタートにしてハードル下げる、という話。
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献立P @stair23 2012年4月13日
その点に関しては、1の部分を「事前に定められたキャラクタ性」ではなく「システム側でのサポート」(TRPGでいうメイキング)って感じで考えてたんだけどもどうなんだろう。ゲーム中で段階的にキャラ設定、人格が順次定まって濃くなっていく感じ
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献立P @stair23 2012年4月13日
ゲームプレイとしては、自分のあらかじめ作っていた神話がどういう世界観なら成立するのか、っていう逆の遊び方もあると思われる
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献立P @stair23 2012年4月13日
そういう意味での「シムシティ的なノリ」でもある
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式燈 @siki_tou 2012年4月13日
なるほどなー。その方がコンセプトに合ってるね。そして今気付いたのだけどアニミズムどうしよう…あれホントに扱い難いわー。「便所の神様が誕生しました!」とか八百万の神的な扱いすると数がエライ事なるし。
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献立P @stair23 2012年4月13日
意外とアレな話しになるんだが、そういう神様って名前だけ存在して特に情報量やキャラ設定が増えない、っていう傾向があるからわりと普通になるんじゃないかな(
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献立P @stair23 2012年4月13日
あとは「存在すること」と「信仰を集めること」は別枠で、アニミズム系だと何らかの伝説やら重要人物でない限りは固有名詞が無くても成立したりするし
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式燈 @siki_tou 2012年4月13日
んー、宗教って信仰がその中心にあると思うのだけど、信仰って生活や文化に溶け込んで初めて意味を持つと思うのよね。特にアニミズムがそうなんだけど、"生活や文化に溶け込んだ信仰をいかにキャラクタライズするか"ってのはかなりの難題だよなーと気付いた訳よ。さて、どないしましょ?
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献立P @stair23 2012年4月13日
日本人的に考えるなら、既にある文化に別のものを持ってくればわりと簡単にキャラクタ化はすると思うんだけどなー。萌え化じゃないけど、吟遊詩人とかが面白おかしく擬人化するところから始まるような気がする
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献立P @stair23 2012年4月13日
例えばギリシャ神話。主神が女ったらしでトラブル起こすような輩に設定されたりとか、普通に考えたらありえんよな
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献立P @stair23 2012年4月13日
神話におけるキャラ人格はエピソードから演繹される、という考えに基づくならば、現象が何故起きたのか、神の癇癪によるものだ、みたいな発想法がなされていく。現代のキャラ先行で神話を作る考え方とはわりと違うが、プログラム的にはこういう方法のほうがキャラって作りやすい気がするぜ
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