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tsuda氏、 ダウンロード刑罰化に大激怒!音楽業界を見限ると

閣法とは-コトバンクより http://bit.ly/Hx0K5c 国会に出される法案には、内閣提出(閣法)と議員発議(議員立法)がある。本来議員立法で進められていたダウンロード刑罰化がいきなり内閣提出となってしまったこと。  なお、音楽だけではなく、ゲーム、アニメなどあらゆるジャンルに及びます。  また、何が問題点なのかは 続きを読む
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てんたま @tentama_go
自民の文部科学部会で違法ダウンロード刑事罰化を含んだ著作権法が改正案が4/11に了承。世耕氏、小坂氏、山本氏の3名だけが慎重意見でなすすべがなかった様子。都条例と状況が似てきてます。あの時も自公賛成で、それ以外が鍵という状態でした・・ http://t.co/Pvh0wBIY
てんたま @tentama_go
バイパス作ったようなもんですよねー。色々応用されそうです・・ RT @samayouriz: 自民はこうなのは予測してましたが、今回団体はおろか一般人も誰も反対していないんだしどうしょうもないかと。今回全く議題と関係ないものを修正案として閣法として盛り込もうとしているのは前代未聞
津田大介 @tsuda
議員立法じゃなく中山先生も反対してた刑罰化を強行。音楽業界大勝利で良かったですねー。民主党もバカだね>政府と民主党は13日、著作権者の許諾なしにインターネットのサイトから音楽や動画を違法ダウンロードする行為に罰則を科す方針を固めた。http://t.co/W4MK6MH7
津田大介 @tsuda
ダウンロード刑罰化はあまりにも立法プロセスが酷すぎるので今後音楽業界の偉い人とは積極的に距離置いていきます。「音楽」はなくならないから「音楽業界」は勝手に衰退してくださいって感じ。ただでさえ娯楽の多様化の競争にさらされてる中顧客候補敵に回してどうすんだろうね。ホントバカだなぁ。
ロージナ茶会 / 旭霜 @RodinaTP
津田さんが見限ってしまうのだから、音楽業界って話がわからない人たちが仕切ってるのだろうなあ、と思った。娯楽が多様化し音楽の占める割合が小さくなり、小さくなった領域で一般の人の音楽を作り出す能力が向上して、自由に音楽を楽しめるようになったとき、プロの立ち位置は変わるはずなんだ。
津田大介 @tsuda
自民党も今日の朝の部会で承認されてました。RT @kazumone: 「違法ダウンロードに刑罰化」http://t.co/9TGpaoWn ソース元が中日新聞だけ... これは是非津田マガ、小寺マガで取り上げて頂きたいです。
ロージナ茶会 / 旭霜 @RodinaTP
津田さんも書いているように、音楽はなくならない。音楽を生み出す人も楽しむ人もなくならない。むしろ音楽は、いまとても自由に楽しまれてとても文化的な状況になってると思う。ただ、従来からの業界が、新しい状況でその位置を得られない。そんな感じ。
津田大介 @tsuda
いくら変革の必要性を認識してる人が中にいても産業になって大きな組織になってメンツがあって食わさなきゃいけない人たちがいて自分が定年になるまで経費で飲み食いゴルフする環境が守らなきゃいけなかったらそりゃまあ組織として変われないよね。結論としては死ぬんだけど、それって勝ち逃げだよな。
やなぎー @yanagie
ここ数年感じてはいたけどもう津田さんは音楽業界見限ったんだなあ
丸ゴシック体の人/丸越和幸/丸腰P @maru_gothic
津田氏のツイートがTLを巡っているなう。結局これは「良い物に金を出して、その人を支える」という意識がひとりひとりに芽生えれば、解決する問題だ。金を出して貴方が手に入れるのは音楽であり、その人に投票したという証明書でもある。
津田大介 @tsuda
『動員の革命』はクリエイティブ・コモンズライセンスを付けて発売してるので、皆さんがんがんコピーしまくったり、ダウンロードしまくったりしてくださいね。適法です。
津田大介 @tsuda
当事者利害関係者としての国民が声を上げないからだと思いますよ。 RT @manta_birostris: @tsuda どうして、多くの人が「おかしい」と思うものが既成事実化していくのでしょうか。津田さんは、そこをどう考えますか?
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
音楽産業自体が見限られているかどうかは、ライブとカラオケをみるとわかりますね。RT @tsuda: 当事者利害関係者としての国民が声を上げないからだと思いますよ。
津田大介 @tsuda
まあ違法ダウンロード刑事罰化については正直あんま驚きはない。https://t.co/DVmWAny7 https://t.co/VAo4YLvu 1年くらい前から本格的な動きになってるってことは聞いていたし、それに対して自民党にも民主党にも行って問題点は説明してきた。
津田大介 @tsuda
MIAUはヒアリング呼ばれれば全部いってたし、この問題についても文部科学副大臣の前で説明したけど副大臣は「技術的な話とかはよくわからないので、いろいろな意見聞いて決めますね」となしのつぶて。
津田大介 @tsuda
今回の違法ダウンロード刑罰化は学者中心の文化審議会の議論で著作権法改正してると、割と穏当なところに行きがちでいつまでたっても刑罰付かないから、音事協方面の人たちが業を煮やしてそれなら映画盗撮防止法案のように議員立法でやってやる、っていうのが一連の流れ。
津田大介 @tsuda
大きな役割を果たしたのは杉良太郎さん。震災で何億円も私財を投げ打って復興活動を行っていた杉さんは政治家に対しても大きな影響力があってそれを音楽業界が利用した形。「違法ダウンロードで大変なんです」と杉さんに吹き込み議員会館を回って改正を要望。http://t.co/D3imPzFa
世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
私もいくつも論点を示して拙速な決定反対を主張しましたが残念。しかし閣法の修正に潜り込ませるとはちょっとズルいですね。 RT @ichita_y 午前8時からの文科部会で、著作権法改正案(音楽などの私的違法ダウンロード対策(刑事罰)を含む)が了承。反対意見を述べたのは山本、世耕のみ
津田大介 @tsuda
自民党にも山本一太議員や世耕弘成議員のように問題点をわかってる人は反対に回ったけど、「違法行為してるやつ罰して何が悪い」的な単純化した図式+大物芸能人使ったロビー活動で簡単に多くの国会議員は説得され、法律が変えられる。彼らにとって選挙の争点にならない問題なんてどうでもいいんだよ。
津田大介 @tsuda
しかも今回、途中までは議員立法でやるという話だったものが、突然どさくさにまぎれて閣法に盛り込まれた。立法プロセスとしても相当タチ悪いよこれ。関係者呼んでヒアリングさせて「十分議論して進めますので」と宣言してから1カ月も経ってないのにこんな手段で通そうとする。ふざけんなよって話。
津田大介 @tsuda
あらゆる方向に腹が立つねこの一件は……。
津田大介 @tsuda
まあそういう「なんじゃそら?」っていう立法プロセスに対して作っているそばから文句を付けて少しでもまともな方向に改善するためにMIAUを作って、各方面から叩かれながらも手弁当で頑張って今はヒアリングには呼ばれるくらいの存在にはなった。とはいえ、まだしょせんそこどまりというのも現実。
津田大介 @tsuda
あと今回は親告罪である違法ダウンロード刑罰化、米国はTPPの知財項目要求で(年次改革要望書の時から)非親告罪化を要求してるので、TPP本格参入になったら違法ダウンロード刑罰化+非親告罪(そしてフェアユースなし)という凶悪なコンボになるってことも頭に入れておく必要がありますからね。
津田大介 @tsuda
警察は喜ぶんじゃないすか。 RT @minstrelsongs: @tsuda ダウンロード厳罰化って誰得法案だとと思うんですが、得する人っているんでしょうか?
津田大介 @tsuda
選挙区の民主党の国会議員事務所に電話して今審議してる法案おかしいですよとみんなでかけるのがベタですけど、一番きくかと。みんな意外とやらないってのが問題でもあるんですが。 RT @redcrab_library: @tsuda すいません、では我々はどうすればよいのでしょうか?
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コメント

愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年4月14日
「積極的に距離置いていきます」というのは「見限る」とはちょっと違うかな(個人の感想です)。「@ tsuda ダウンロード刑罰化に大激怒!音楽業界を見限ると」
やしけん @Yashiken_kun 2012年4月14日
兎角、僕が引っ掛かるのは「刑罰化を強行」の部分。規制に関するところは、慎重に、慎重すぎるくらいに扱って欲しい事案だなと思うけど。最近は結構規制関連の法が都条例の時からホイホイ簡単に決まってる感がして、少し怖いかなぁ。
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_ 2012年4月14日
犯罪者を処罰することに反対する意味がわからん #hijitsuzai
箸呂院マジチキ @kairidei 2012年4月14日
無免許のバスやタクシーの乗客が罰せられるようなものか。知ってて利用すれば共犯かもしれんが・・・。
箸呂院マジチキ @kairidei 2012年4月14日
無免許じゃなく、盗まれたバスやタクシーと言うべきか。
掃き溜め @sainohakaba 2012年4月14日
「自分達にとっての犯罪者」って視点からの論拠じゃ、なーんにも成らないじゃない。
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2012年4月14日
逮捕されること自体が刑罰みたいな日本+犯罪行為に本当になるかは逮捕して自白させないとわからない> 犯罪者を処罰することに反対する意味がわからん
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2012年4月14日
例えばこっそりと違法ダウンロードさせるスクリプトやウィルス作る→知らない間に自分のPCに違法ファイルいっぱい→サーバからは意図してDLしたのか意図しないのか不明→逮捕して1か月勾留して、意図的だったと自白させる→犯罪者1人増える
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2012年4月14日
他にも「合法DL.com」作って違法ファイル置く→合法だと思ってDLする→逮捕→違法だと知ってDLしたと、1か月ほど勾留して自白させる→犯罪者誕生
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年4月14日
タイトルの初めをIDにするとその人をフォローしている人にしか見えなくなるから止めた方がいいと思う。
Shun Fukuzawa @yukichi 2012年4月14日
現行の著作権法は「著作権を侵害する自動公衆送信(国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。)を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合」を私的複製の例外とする(違法とする)ので、「合法ファイルが実は違法だった(知らなかった)」というのは無罪ではないですかね。
punkskip @punkskip 2012年4月14日
レベルゲートやRootkitの悪夢再びの悪寒、これは元々、音楽や映画等ソフトに対価を払ってる貴重な消費者の人口を更に減らす悪法だね。
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2012年4月14日
合法ファイルだと思っていたら違法ファイルだったのは無罪です。 でも1ヶ月程勾留して毎日尋問したり、「今なら罰金で済む」 と言えば違法だと知りながらDLしたと自白するようになります。 その前に逮捕された時点で会社首でしょうけど。
MaliS @MaliSNacht 2012年4月14日
著作権に違反してることを知らなかったかどうかは客観的には分からないわけで、それを調べるという名目で逮捕・捜索・差押えが可能になるのが問題。
やすゆき@ベビメタ@The Forumの後はさくら学院祭~上海~USです。 @yasuyukima 2012年4月14日
なんとかしないとなぁ。今までなんにもしてなかったのが一人の音楽ファンとしてまずかったのかもね。まずは小倉さんに賛同するブログ記事書こう。
こぱやじたけじ @toranosuke_ko 2012年4月14日
これってさ、ネット上で公式PVや広告打つ自体、違法ダウンロードの幇助になるんじゃね? とか思うんだけど・・・
Kazuhiro IWASAKI @iwachan77 2012年4月14日
まとめのタイトルにIDが入ると、誰かがFav押すたびにメンションが行っちゃうので迷惑が掛かりますよ。今からでも訂正されたほうがいいのでは?
nekosencho @Neko_Sencho 2012年4月14日
こりゃ業界しぼむよなあ
minakita @samisima 2012年4月14日
自然発生型のムーブメントが減るんだよね。音楽の草の根発ブームもそうだし、ニコニコ動画みたいな新興サービスが、利用者の内圧によって既存業界に認証されていくプロセスが難しくなる。Youtubeやニコニコが出来る前にこの法律があったなら、ジャスラックに認可されて正規のサービスになるなんて事は絶対になかったと言い切れる。
Kalle Svensson @Kalle_Svensson 2012年4月14日
まあ、「楽曲作って販売したけど売れねーんだよな。よくよく調べてみたらネットで勝手に配信されてた。そりゃ売れねーわ。商売するのやめた」という人を切り捨てる津田大介らしい行動だと思うね。そう考えればバカな日本国民全員犯罪者になって、全員強制労働させれば経済も回復していいと思うがね。
南関東風谷@道路の果てまでイッテKU! @nankan_kochiya 2012年4月14日
なぜ違法DLに走るのか。それは合法かつ平等にコンテンツを利用できないからだ。TVアニメの場合だと、ある地域は地上波で見れてある地域は有料系のみ。これじゃ不平等。引っ越せというが、そんな簡単にできたら違法利用者は文句言わない。
南関東風谷@道路の果てまでイッテKU! @nankan_kochiya 2012年4月14日
ニュースやその関連サイトを見る限り、大事なステップを飛ばしまくって違法DLの罰則化してるような気がする。これじゃ、景気も潤わないし、著作者へのメリットも乏しい。 また、この就職難をどうにかしないと購入者側の資金が不足して違法DLに頼ってしまう人がいるのではないかと思うんだが。
kumonopanya @kumonopanya 2012年4月14日
民主党は基本的に団体の意見を聞くことによって大きくなってきたのだろうから、ロビー活動やっている人達が有利になってロビー活動さえできない人達が割りを食うのはごく自然な流れなのかな?
kumonopanya @kumonopanya 2012年4月14日
津田さんは手弁当で頑張ったといっているが、それ以上に私財をなげうって、長年お茶の間の人気者の芸人さんが頑張った。まぁ、それは力関係として仕方ないとして。問題はインターネットの本質を理解できてない人を利用していることかな。
kumonopanya @kumonopanya 2012年4月14日
申し訳ない、本当に申し訳ないが、あの私財をなげうった芸人さんとアラフォーなのにまだ金髪のどちらを信用するかと聞かれたら前者と答えます。なんでネットというイメージ仮想空間の世界であのような姿形にしているか意味不明。ロンドンブーツ1号2号でさえ人気者は普通の地毛にして片方は金髪なのに。
龍翔@正論熱望 @glandpapa 2012年4月14日
本当に議論して決めた法案なのか非常に疑問。ダウンロードの定義は、そんなに簡単なものではない。知らずに法に触れる可能性も高い。議論不足も良いとこだ。
iLPQ @iLPQ 2012年4月14日
津田さんが法律に反対する根拠が「音楽業界にとって不利益なバカな戦略だ。」というふうに読めるのだが、それは業界の自己責任じゃない?法律の不当性の根拠にはならないよね。
石田伊織 @IsidaIori 2012年4月14日
違法ダウンロードに関しては基本的に賛成。今後はフリー音楽の「この部分はぱくり!ジャスラックに金払え!」と、なって余計に日本の音楽は衰退する。
石田伊織 @IsidaIori 2012年4月14日
初音ミクの音楽に対し「このリズムやこのフレーズはパクリ!ジャスラックに金払え」となるとなると思う。と、日本の若いミュージシャンは全て海外に逃げるから、日本の音楽は衰退する。多分、アップルストアでダウンロード販売している曲しか売れなくなる。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月14日
この指摘は重要。需要があるのに業界が答えようとしない現実がある。オンライン配信は低調なままで、しかも高価。違法DLに走れといわんばかりだ。RT @nankan_kochiya 違法DLに走るのか。それは合法かつ平等にコンテンツを利用できないからだ。TVアニメの場合だと、ある地域は地上波で見れてある地域は有料系のみ。これじゃ不平等。引っ越せというが、そんな簡単にできたら違法利用者は文句言わない。
南関東風谷@道路の果てまでイッテKU! @nankan_kochiya 2012年4月14日
今すぐにでも審議し直し&提出し直しの要望の意見を各政党及び関係者に出すべきだろう。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月14日
あと今回の問題で明らかになったのは、ネットユーザーの消費者運動が限りなく脆弱な事。現状のままでは音楽・映画業界も賛同している非親告罪化・法廷賠償金導入も防げない。ネット上だけに留まらずに社会に訴える力を持ったネットユーザーの消費者運動が必要だ。
すいかカスタム @suikanosashimi 2012年4月14日
さすがネットランナーでwinnyでの違法ダウンロード推奨記事書いてたりwinMXで有料ソフトを違法ダウンロードしてたりロリータポルノを職場でダウンロードしてた津田さんだな。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月14日
しっかり津田さんも議員議員事務所へのアクセスを促しているね。まず大事なのは自分の「選挙区」の議員事務所へ電話から、出来れば直接伺って。次に当該都道府県の党の事務所宛に電話orメール。時間があれば党本部のアドレス。アドレスはGoogle様が教えてくれます。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月14日
ちなみにこのviewの数は今大体3万弱。仮に参万人全員がメールしてくれれば凄い事になる。先ずは国会議員の数は700人程度だから議員1人辺り40通、都道府県が47だから各県連に600通、政党本部に3万通のメールが届けばそれは少しは耳を傾けてくれないかな?そして時間が有れば電話、最初は地元議員、次に党の都道府県連か政党本部にすれば気にかけてくれるんじゃない?そして違法DLをお願いしている団体に「消費者」としてメールなり電話で意見する。それが「反響」かと「妨害」と騒ぐ人も出るでしょうけどね
チャム @vandt1921 2012年4月14日
業界が衰退すれば、音楽そのものも痩せ衰える。これは自明の理。津田氏の語る「音楽」が何を意味しているのか、さっぱり理解出来ない。しかし、以前の自炊代行に関してのコメントといい、この人にとっては、ユーザーがクリエイターよりも上の立場なのであろうか。
リオ @rio4649 2012年4月15日
なんで終盤のあたりのまとめがぐだってるんだろう。重複してるし時系列順でもないし読みづらい。それはさておき、内容自体は専門家たちの本音が聞ける面白いまとめ。ゴリ押し立法なんだろ?日本にもネズミはいたんだなぁ。金に屈する行政ほどいらんものはない。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月15日
議員立法から閣法に格上げされたんですか。明らかに消費税引き上げとのバーターですね。ダウンロード処罰がそれほど重みのある法、つまり、自民保守派が、自分らの気に入らないインターネット文化に壊滅的な打撃を与えられる、と認識しているということ。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月15日
確かに、ダウンロード含め著作権法を厳格に運用したら、ネット上の9割の情報は消えますよね。 財務省の傀儡・野田政権は消費税引き上げに命かけてますから、今なら消費税引き上げ容認をエサにどんな悪法でもねじ込められる。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月15日
児童ポルノ改正を閣法でやられることはないと思っていましたが、こういうことがあると今後油断は出来ませんね。規制推進派はあらゆる手段を駆使してきますので。
ざの人 @zairo21 2012年4月15日
かつてアナログ時代にはエアーチェックという手法が存在した。いまはユーチューブから動画変換して音楽を取得する時代に、ただオリジナルCD音源からすると劣化していてカセットレベルでしかないのだけど、容易に他の人に配るという利便性が違う。この音質でいいやと納得する人も多く、それが蔓延して市場を潰している現状もある。
ざの人 @zairo21 2012年4月15日
仮に 安価にCDやDVDなどのメディアによって市場を形成する努力をしたら、それこそ市場にお金が形成されるシステムになるのだろうに、自己利益しか考えない奴しか占めていないから衰退するばかり。 薄利多売であれ市場流通させれば、 メディアを提供する側、流通、末端の店も利益を得られるのだが。
ざの人 @zairo21 2012年4月15日
シングルのレコードって「およげ!たいやきくん」が出た当時、500円で必ずB面が存在し、なぎらけんいちの 「一本でもにんじん」だった。 とすると1曲に出せる価格はせいぜいジャッケット付きで300円がいいところと思う。今のシングルでいくら?いくらなら音楽買いますか?って話でもある。
ざの人 @zairo21 2012年4月15日
非常にわかりやすいまとめがあったので、これから考えてみよう。違法ダウンロード法(禁止法)まとめWiki  http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/pages/29.html ここから更に ユーチューブでダウンロードして変換した場合は? の疑問は こちらで判断 http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/pages/30.html
腐ォトショッピー @IWD1_PhotoshoP 2012年4月15日
これは音楽やコンテンツダウンロードの問題ではなく、国民弾圧と民主党の問題。児ポ法改正で、子供の写真を持っているだけで逮捕されるのと同じ。非実在都条例とも同じ理屈。旧社会党のやつらが考えそうなことだわ。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012年4月15日
エアチェックが市場を潰す、という論理からぬけだせないのが現実なんだなぁ...
munimuni @muniyama 2012年4月15日
津田さんはニコニコ司会とかはいいのにこれ関係の話になると急にアホの子みたくなるね。これつまり、俺もさんざん意見言ったのに意味なかったじゃん!って怒ってるの?万引きだぜ?P2P見た事あるか?ひどいもんだよ。「万引きして美味かったら次から買ってやるかもな!(買わないけど)」ってのが実情なのは分かってる事じゃん。なのにそのとってつけたようなネット性善説はどこから来るの?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
違法DL騒ぎなんだけどさ30条だけで語ると書籍も同じ、昨年の様子みてると違法化して売上げUPが目的では無くて複製可能器械全般に補償金を吸い取るだけの口実に過ぎないんじゃない?(--; http://amaebi.net/archives/1831095.html
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
ちなみに同じ著作物の書籍で言うとネットでDL云々する以前から売上げが落ち込んでいるのは周知、音楽も同じ理由なら「違法」とさせないための免罪符を売る商売にしか見えんなコレは。ちなみに違法化、罰則化しても売上げ戻らん事は当の本人も理解しているんじゃないかな?今後は音楽関連も複製可能機器及び周辺機器に補償金導入も出て来そうだね
永遠 @awzotp 2012年4月16日
違法DLの蔓延が合法サービスの普及を妨げているのを理解できていない。そもそも、合法でも「有料系」は利用したくないみたいですね。 RT @nankan_kochiya 違法DLに走るのか。それは合法かつ平等にコンテンツを利用できないからだ。TVアニメの場合だと、ある地域は地上波で見れてある地域は有料系のみ。これじゃ不平等。引っ越せというが、そんな簡単にできたら違法利用者は文句言わない。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
そりゃそうです。価格が高すぎるからです。DVDの様にパッケージ経費等が無いにも関わらず、1番組・1曲で数百円取る例がざらにあります。新作に限らず旧作でもそう。ただでさえ国民の収入は減っており余暇に割くゆとりがないのに、レンタルDVDより高い価格設定をしている様では「利用するな」と言ってるのと同じです。1曲50円にしたアップルの様にしなければ理解は得られません。アップルはこれで違法配信を相当駆逐し売上げを伸ばしました。 RT @tamatowa 法でも「有料系」は利用したくないみたいですね。
Kesanokoto @banlivemastatsu 2012年4月16日
高いから!っていう人は安くなってもまずしないよなーと
naokages @naokages 2012年4月16日
こっちのtsuda氏の議論もよく分からないな。議員立法で進められていたダウンロード刑罰化がいきなり内閣提出となったら一体何がダメなわけ?前代未聞のことなの?
永遠 @awzotp 2012年4月16日
価格が高いものは盗んでも構わない、なんて堂々と主張する方々が味方というのは、津田さんにとっては、むしろ利敵行為なんじゃないかと心配しますね。RT @hiroujin そりゃそうです。価格が高すぎるからです。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
フリーライダーは元々何も寄与していないよ。違法DL騒ぎはレンタル解禁の時に似ている気もするね。レンタルされればビデオやCDが売れなくなるって大騒ぎしていた人間を思い出す。元々セルとレンタルでは「層」が違う。フリーライダーとセルの「層」も同じ罰則化が売上げに寄与するって言い訳が元々変なんですよ。萎縮効果でセル層の忌避を誘うだけなのは理解出来るから「補償金」も併せて動かそうとしているんでしょ?
naokages @naokages 2012年4月16日
罰則化によってフリーライダーが正規購入するようになる、などと誰も主張していないのでは。 RT @itj57fhhhgt フリーライダーとセルの「層」も同じ罰則化が売上げに寄与するって言い訳が元々変
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
罰則強化のお題目がコレだからです。 http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html rt @naokages 罰則化によってフリーライダーが正規購入
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
ちなみに違法DLを探すとすると誰かがトラフィックの監視を行う事になるので常時関係者(非申告=警察、申告=民間人)に通信の秘密も明かさなきゃ出来ない。大容量の映像の場合なんかは一発で判るから良いけれどもCD程度の容量じゃムリじゃないかな?其処までの個人の権利を一業界の為に差し出してたかだかフリーライダー駆除に協力するのが国民の義務とも思えないので疑問視してます
naokages @naokages 2012年4月16日
その記事には「抑止力になることを期待」とは書いてますが、「フリーライダーの正規購入を期待」とは書いてないようです。 RT @itj57fhhhgt 罰則強化のお題目がコレだからです。http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html
naokages @naokages 2012年4月16日
リアルタイムに監視しなくても、違法アップロード者に違法DL者のログを提出させればいいだけでは? RT @itj57fhhhgt 違法DLを探すとすると誰かがトラフィックの監視を行う事になる
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
「フリーライダーの正規購入を期待」と私は書いていませんが?RT @naokages フリーライダーの正規購入を期待」とは書いてないようです。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
現行法でも違法DLは罰則無しですが違法なので違法UP取締の時にログが存在しているかいないかご自分でお調べになれば宜しいかとRT @naokages  RT リアルタイムに監視しなくても、違法アップロード者に違法DL者のログを提出させればいいだけでは?
naokages @naokages 2012年4月16日
それは失礼。「罰則化が売上げに寄与するって言い訳が元々変」とおっしゃってたので、そんな言い訳している人が実際にいたのかと思ってしまいました。 RT @itj57fhhhgt 「フリーライダーの正規購入を期待」と私は書いていませんが?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
それについては先ほどの記事「かつて“違法DL大国”と呼ばれた韓国でも、09年7月の法改正で罰金刑を敷いて以来、2年間で音楽売り上げ(配信中心)が39%増加。音楽ビジネスが持ち直した。」と言う処からの端折りになります  RT @naokages 「罰則化が売上げに寄与するって言い訳が元々変」
naokages @naokages 2012年4月16日
ログが残ってないゆえに、トラフィックの監視を行わねばならず、個人の権利を差し出さねばならない、そんなシステムが疑問、ということであれば、ログが残るようなシステムを考えればよいのでは。 RT @itj57fhhhgt 違法UP取締の時にログが存在しているかいないか
naokages @naokages 2012年4月16日
実際そういう言い訳している人はいない、ということでよろしいですね。 RT @itj57fhhhgt それについては先ほどの記事「(中略)音楽ビジネスが持ち直した。」と言う処からの端折りになります
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
コレは私の端折りなのでその通りですRT @naokages 実際そういう言い訳している人はいない、ということでよろしいですね
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
ログを何処に残して誰が管理されるのでしょうか?RT @naokages ログが残るようなシステムを考えればよいのでは。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
そんな事一言も言ってませんが?価格が高ければ違法DLを罰則化しても、有料系は利用されないという事を指摘しただけですが。捏造するのはやめましょうね。 RT @tamatowa 価格が高いものは盗んでも構わない、なんて堂々と主張する
永遠 @awzotp 2012年4月16日
あなたは言っていませんが、あなたが賛意を示した方は、金を払わされるのは不平等で、違法DLが出ても仕方がないと仰ってますよ。 RT @hiroujin そんな事一言も言ってませんが?
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012年4月16日
ある意味、「DL違法監視を名目に、ログを残すシステム」をウェブ上に広く構築することこそが、この法律を真に必要としている人間達の目的ではなかろうか?と酷い陰謀論を宣ってみる。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
@tamatowa 発言をちゃんと読みましょう。同じコンテンツでも一方は無料で見れて、一方は有料。環境としては不平等ですよね、明かに。こういう状況を放置している業界自身が違法DLを誘発させてるといってるのですよ。 RT @nankan_kochiya TVアニメの場合だと、ある地域は地上波で見れてある地域は有料系のみ。これじゃ不平等。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
『次代を生き抜くためのサンライズのコンテンツ活用戦略』 http://t.co/Bi65Txvf エグゼクティブプロデューサーの宮河泰夫氏「知財戦略は、サンライズのようなコンテンツ会社にとっては肝となる部分です。自社の所有する著作権や商標権をしっかり守らないとコンテンツビジネスを成り立たないわけですが、単に違反者を厳しく罰し、割れ動画をバンバン取り締まれば儲かるというわけでもない。(続
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
続)宮河氏は、以前自作のアニメ作品がテレビで放送された後、どれくらいの早さで違法アップロードが世界中に出回るのかを調査したそうです。そして72時間以内には、世界60カ国に違法配信が出回るということがわかったそうです。この結果で違法配信を取り締まることを考えるのは無駄だと悟った宮河氏は、コンテンツの原盤を守ることを考えるより、むしろいかに世界中で同時にビジネスを展開するかを考えるべきとの結論に達しました。(続
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
続)違法アップロードがある、ということは逆に考えるとそこに潜在顧客が存在するということでもありますから、単につぶすのではなく、どうやったら取り込めるか考えた方が有意義だということですね。」
永遠 @awzotp 2012年4月16日
tv番組が地域によって見られなかったり遅れたりするのは、当たり前のことですよね。むしろネットやCS放送で、以前よりも改善されている。 RT @hiroujin 発言をちゃんと読みましょう。同じコンテンツでも一方は無料で見れて、一方は有料。環境としては不平等ですよね//
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012年4月16日
コンテンツの取得に対して正当な対価を払うこと自体は吝かではないし、異論もない。だが、司法機関による恣意的運用の危険性は、もっと論じられてから立法しても良かったと思う。こういう汚い真似をするから「警察/検察/政府/音楽業界は~」みたいな不信感を募らせることになる。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
日経新聞「ガンダム配信の勝算」 http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/iup00032470.jpg 日本では苦戦のガンダムAGEもアジア圏で同時無料配信したところ、違法視聴が大幅に減り、しかも関連商品がヒットするという展開になりました。需要のあるコンテンツを需要のある場所に配信しないという事は、結果として違法視聴・違法DLを招くだけなのです。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
CS放送が地方にも番組を提供するために投じた予算を会員費で賄おうとするのは当然だと思うのですが、それすらも犯罪を肯定する理由にされてしまうのだなあ。RT @hiroujin こういう状況を放置している業界自身が違法DLを誘発させてるといってるのですよ
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
それが通じたのは90年代までの事。宮河氏が「違法配信を取り締まることを考えるのは無駄だと悟った」と述べる様に、当たり前だから我慢しろでは通じません。それをやって結局、首を絞めるのは業界自身です。我慢しろ、は時代遅れの発想なんですよ。 RT @tamatowa tv番組が地域によって見られなかったり遅れたりするのは、当たり前のことですよね。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
アニメ専門チャンネルって、別に時代遅れのビジネスではないんですが。Rt @hiroujin 我慢しろ、は時代遅れの発想なんですよ
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
またすり替えですか?あなたのこの発想が時代遅れと指摘してるんですよ→ RT @tamatowa tv番組が地域によって見られなかったり遅れたりするのは、当たり前のことですよね
永遠 @awzotp 2012年4月16日
ええっ。時代遅れも何も、発想ではなく現状としてはそうではないですか? RT @hiroujin またすり替えですか?あなたのこの発想が時代遅れと指摘してるんですよ→ RT またすり替えですか?あなたのこの発想が時代遅れと指摘してるんですよ→ RT @tamatowa tv番組が地域によって見られなかったり遅れたりするのは、当たり前のことですよね
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
ええ、貴方の発想は完全に時代遅れです。サンライズの宮河氏の発言がそれを裏付けています。TV東京も違法動画対策として中国に「NARUTO」「BREACH」「銀魂」などのコンテンツの同時配信を開始しました。我慢を強いるのではなくその需要の取り込みが、業界に求められているのです。 RT @tamatowa ええっ。時代遅れも何も、発想ではなく現状としてはそうではないですか?
永遠 @awzotp 2012年4月16日
サンライズもテレビ東京も、ネットの同時配信をやっているのは海外に対してです。(テレビ東京の国内ネット配信は地上波放送よりも遅れます。ガンダムAGEは、ほぼ1週間遅れ)
永遠 @awzotp 2012年4月16日
北米のアニメDVD市場は、一時のピークからかなり縮小していますし、中国には、そもそも市場がなかったから思い切った戦略も取れるんでしょうね。ところで、今回の話題って、日本国内の話ではありませんでしたっけ? 
永遠 @awzotp 2012年4月16日
訂正。サンライズも、番組によってはUSTREAMで配信をやってました。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
またすり替えですか?貴方は「tv番組が地域によって見られなかったり遅れたりするのは、当たり前」」と言ってますが、それが世界に通用しますか?現実は通用してませんね。そして元となった発言は一週間遅れの話なんてしてません。ある地域は有料でしか見られない事を問題にしています。 RT @nankan_kochiya「ある地域は地上波で見れてある地域は有料系のみ。これじゃ不平等。」
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
需要に見合った適正な形でコンテンツが供給されていないことが、違法UP・違法DLのそもそもの原因なのです。そこを無視して、やれ我慢しましょう。見れない地域があっても当たり前と言ってるようでは、違法UP・違法DLを止めることなど到底不可能です。これも宮河氏が指摘している通りの話。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月16日
脇からスミマセン、欧米での日本アニメのネット配信の件ですが何時だったかは失念しましたが以前ニュースでは海外での正規でのネット配信は日本のアニメをネットの海賊版でしか見ることの出来ない方達の為に無料ですが低画質・タイムラグ(この時は確か1週遅れ)と言う条件を付けて配信する事で正規ユーザーを増やそうとした企業側の方針だと記憶しています。あくまで海外での事例ですが。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
アニメ専門チャンネルでの視聴って、そんなに「適正な形」ではないんですかね。 RT @hiroujin 需要に見合った適正な形でコンテンツが供給されていないことが、違法UP・違法DLのそもそもの原因なのです
永遠 @awzotp 2012年4月16日
これって日本国内の話ではないんですか? なぜか海外のケースばかり挙げておられますが。 RT @hiroujin またすり替えですか?貴方は「tv番組が地域によって見られなかったり遅れたりするのは、当たり前」」と言ってますが、それが世界に通用しますか?
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
何が「適正な形か」を決めるのは消費者です。業界やメーカーではありません。アニメ専門チャンネルを設けても消費者から避けられれば、それは適正な形ではなく、失敗だったという事です。業界がゴリ押ししても消費者にそっぽを向かれるのは、普及が低調な電子図書が典型的な例でしょう。
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012年4月16日
脇から失礼します。「アニメ専門チャンネルを視聴できる環境にない」場合、或いは、「見られたとしても他の地域/媒体より配信が遅れること」自体を「時代遅れ」「解決すべき問題」だと仰られているのだと思います。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
AT-Xもアニマックスもキッズステーションも経営が成り立ってますよ。どこか「失敗」なんですか? 一部の人間が、会員費払うのは不平等だ、時代遅れだ、違法DLやむなしだ、って、わがまま言っているだけのように見えるのですが。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
@tamatowa また話のすり替えですね。「何が「適正な形か」を決めるのは消費者です」と言ってるでしょう?一般論として、そして商売の基本としての消費者行動論の話をしているのですよ。だから例として電子図書を出したのです。もう一度言いますが何が「適正な形か」を決めるのは消費者です。業界やメーカーではありません。貴方はそこを猛烈に勘違いしています。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
逆に地方局が主導しているアニメは、関東圏の方が放送が遅れたりするのですが、「じゃあ違法DLで見よう」とは、普通は思わないし、仮に思っても公言するのもはばかれると思うのですが、どうやら、こういう考え方は「時代遅れ」と言われてしまうらしいのです。Rt @iduru_kazumi
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
@iduru_kazumi それも解決すべき問題ではありますが、最も時代遅れの発想なのは、「見られない場合は我慢しろ」というものでしょう。それが結果的に違法UP・違法DLを誘発させてしまってるわけです。モラルでは防げない、ならばその需要を取り込んでしまえ。これは散々例に出していますが、サンライズの宮河氏をはじめ業界関係者もそれには気付きはじめているのです。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
て言うか、違法DLで見ている人は消費者なんですかね?  RT @hiroujin また話のすり替えですね。「何が「適正な形か」を決めるのは消費者です」と言ってるでしょう?一般論として、そして商売の基本としての消費者行動論の話をしているのですよ。
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012年4月16日
不肖も最近はニコ動の公式配信に頼りっぱなしの身ですが、「輪るピングドラム」の2週間分遅延しての配信に、ネタバレの恐怖に怯えながら見てましたよ、ええ。我ながら、よく『 我 慢 』出来たなと褒めてあげたいです……それが当然だとしても。 @tamatowa
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
『「魔法少女まどか☆マギカ」「少年ジャンプ」の試み 著作権者の模索』 http://www.corporate-legal.jp/news_about_corp_law/?news_id=210 「アニメやドラマを全てチェックできる人はあまりいないだろう。そして、話題になった作品に乗り遅れ、うわさだけ聞いて悔しい思いにとらわれた経験をお持ちの方も多いだろう。そうした層は(略)悔しさのあまり(?)違法ダウンロードの視聴へ走る可能性もある。」
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012年4月16日
問題は、この『我慢』をコンテンツ受容者として「許容する/しない」か、そして、許容しないユーザが多数を占める場合、配信側がユーザに我慢(あるいは我慢に耐えかねての違法DL)をしなくてもいいように配信インフラを整備する義務(或いはビジネスチャンス)があるのでは?ということなのでは。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
そもそも、「違法DLに客が流れないようにネット視聴の利便性を良くする」ことと、「違法DLされないように罰則を設ける」ことは別の話だし、両立できると思うのだけど、なぜか二者択一で考えようとする人がいるのですね。もちろん企業が前者の努力を重ねることは素晴らしいと思ってますよ。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
メーカー(生産者)ではない人は全て消費者ですよ。その中でどの程度の割合が需要を有し、顧客になりうるかというのが問題なのです。サンライズやTV東京などのコンテンツ業界が違法DL層の取り込みに出たのは、そこに需要があり、顧客になりうるからだと判断したからです。 RT @tamatowa て言うか、違法DLで見ている人は消費者なんですかね?
甲賀志 @hiroujin 2012年4月16日
そういう事です。それをしないといつまでもイタチゴッコという訳です。問題は一切解決しません。 RT @iduru_kazumi 配信側がユーザに我慢(あるいは我慢に耐えかねての違法DL)をしなくてもいいように配信インフラを整備する義務(或いはビジネスチャンス)があるのでは?ということなのでは。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
サンライズもテレビ東京も、今のところ日本国内では着手していませんね。RT @iduru_kazumi // 配信側がユーザに我慢(あるいは我慢に耐えかねての違法DL)をしなくてもいいように配信インフラを整備する義務(或いはビジネスチャンス)があるのでは?ということなのでは。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
繰り返しで恐縮ですが、それは海外の話ですよね。そもそも市場がないところに需要を生み出すために、あえてコンテンツを無料でバラまいている現状であると。 RT @hiroujin サンライズやTV東京などのコンテンツ業界が違法DL層の取り込みに出たのは、そこに需要があり、顧客になりうるからだと判断したからです
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012年4月16日
@tamatowa ですね。まあ不肖の場合、「日本国内でもそういうサービスしてくださいお願いします!」という、単なる一視聴者のワガママです(笑)。でも、需要はあると思いますよ。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
需要は確実にあるでしょうね。自分もあれば利用したいですし。ただ、現状のシステムを壊してまで必要かといえば、どの企業も様子見というところでしょうね。 Rt @iduru_kazumi ですね。まあ不肖の場合、「日本国内でもそういうサービスしてくださいお願いします!」という、単なる一視聴者のワガママです(笑)。でも、需要はあると思いますよ。
永遠 @awzotp 2012年4月16日
では「市場が狭いところに需要を生み出すために、あえてコンテンツを無料でバラまいている現状である」と訂正します。で、それは海外の話ですよね? Rt @tamatowa 市場はありますよ。例えば中国でも以前からガンプラは販売されています
へぼやま @heboya 2012年4月16日
日本で、「刑事罰化する」という話が出たときは、「日本は、欧米諸国では拷問と指摘されている、容疑者段階で最大23日間もの監禁拘束が合法とされている国」って事も合わせて考えないといかんけんね。
W.M @wm_ro 2012年4月16日
立法のプロセスも、冤罪も、地域格差も、違法行為を容認する理由にはならないんだけどね。そもそも厳罰化で痛い目見るのは、違法ユーザーとどうせ売上変わらない業界なんだから、一派ユーザーは嘲笑しながら放っておけば良いと思う。
naokages @naokages 2012年4月16日
やっぱり特定電気通信役務提供者がその役割を担うのが最適なのでは? RT @itj57fhhhgt ログを何処に残して誰が管理されるのでしょうか?
naokages @naokages 2012年4月16日
売上にはあまり左右しないかも知れませんが、業界にとっては厳罰化によって損賠請求がし易くなるという利点はあるでしょうね。 RT @wm_ro 厳罰化で痛い目見るのは、違法ユーザーとどうせ売上変わらない業界なんだから
かながわ☆UPDATE @Skip_man 2012年4月16日
こりゃしょうがない流れかな
富 ユタカ @lkj777 2012年4月17日
売上にはあまり左右しないかも知れませんが、業界にとっては厳罰化によって損賠請求がし易くなるという利点はあるでしょうね<ゴキブリを退治するために水爆を使う人が現れた。韓国の例に学べないんだな。いいけど、消費税に反対するのはやめてね。
へぼやま @heboya 2012年4月17日
同時に、違法行為の存在は冤罪や立法プロセス、現場での人権無視などを容認する理由にはならない。>立法のプロセスも、冤罪も、地域格差も、違法行為を容認する理由にはならないんだけどね。
MJ @patenland 2012年4月17日
スピード違反みたいに、見つけたら罰金3千円の振込書を郵送すればいい。家宅捜査や逮捕や送検や裁判などやると経費が数百万かかるので税金の無駄。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月17日
違法UP側へのアクセス記録を元にアクセスした側の開示と言う事で宜しいでしょうか?RT @naokages 特定電気通信役務提供者
藤堂考山 @ko_zan 2012年4月17日
コメ欄の議論を見て、もうダメだなこの国って思ったわ。ネットの本質は「集中管理が極めて難しい」って事。こんな法律作った所で、酷い運用されて終わりだろ。時代遅れもここまで来ると、もう絶望しか無いね。もう良いんじゃない?旧態依然の業界は勝手に衰退して行くだろうし、その延命に躍起になるのは非常に合理的な行動。問題なのは商業的にこういう奴らにとどめを刺す存在が現れない事の方が深刻だよな。それこそ、法律に問題があるわけだけど、「法治国家だから法律を守るのは当然」みたいな馬鹿が消えない限り、無理だろうね。
naokages @naokages 2012年4月17日
そういうことだと思います。 RT @itj57fhhhgt 違法UP側へのアクセス記録を元にアクセスした側の開示と言う事で宜しいでしょうか?
naokages @naokages 2012年4月17日
ざっと見た限りでは違法DL罰則化に反対している人で代案出している人皆無だよね。不備があるとか、問題があるとか思うなら、不備や問題を少しでも軽減できるアイデア出せばいいのに。まあ出さないから法制化が進んじゃうだろうけど。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月17日
その場合UP側にアクセスした人間全員が対象者なら論外ですねアクセスしただけで逮捕、押収の対象になるなら危険過ぎますから RT @naokages そういうことだと思います。
naokages @naokages 2012年4月17日
全員が対象ではなく、違法にULされた著作物をDLした人間だけが対象になると思います。 RT @itj57fhhhgt アクセスした人間全員が対象者なら論外ですね
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月17日
誰がその作業を行うのでしょうか?RT @naokages 全員が対象ではなく、違法にULされた著作物をDLした人間だけが対象になると思います。
naokages @naokages 2012年4月17日
そりゃあ刑事事件なので警察でしょう。 RT @itj57fhhhgt 誰がその作業を行うのでしょうか?
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月17日
児童ポルノと同じで、一般のネットユーザーにDL元のファイルが何で、著作権違反物かそうでないのか分からないわけで、そこに責任を求めれば警察の捜査権限はどこまでも拡大するし犯意なき逮捕が続出してしまう。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月17日
音楽ファイルばかりが言及されてますが、あらゆるファイルが対象でしょう。こんな法案通ればDLという行為はまったく出来なくなりますよ。規制はエスカレートし(ただの閲覧も処罰対象みたいな)、しまいにはネットそのものが使えなくなる。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月17日
そもそもアップした側の処罰でなぜ不十分なのかということ。 QT@naokages ざっと見た限りでは違法DL罰則化に反対している人で代案出している人皆無だよね。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月17日
議員立法も問題大有りですが一応テーマに則った議論がされる。今回突然閣法に鞍替えされた。議論もまったく行なわれてない。政治の取引にされたということ。(続く) QT@naokages 議員立法で進められていたダウンロード刑罰化がいきなり内閣提出となったら一体何がダメなわけ?
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月17日
(続き)つまり消費税増税を呑む見返りですよね。そこまで重みのある法案なのかといったら、実際あるんでしょう。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月17日
自民党の中でもとりわけ保守派の長老衆は、インターネットとか、携帯なんかもそうですがそういう新しい文化、メディアが世の中をおかしくしているって本気で信じてますから。ネットに打撃を与える今回のDL罰則化はぜひとも通したいところ。消費増税で妥協して議席を数十失っても通す価値がある、とでも考えているんじゃないですか。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月17日
そうしますと警察が違法UP者を捕まえたらソレを理由に特定電気通信役務提供者にログ開示を求めて警察が解析し一ファイル毎に著作権が発生するか否かを確認し更にDL者を特定して著作者に連絡する処までが警察の仕事と言う事でしょうか?RT @naokages そりゃあ刑事事件なので警察でしょう。
naokages @naokages 2012年4月18日
まあ大体そういう感じなんでしょうね。 RT @itj57fhhhgt そうしますと警察が違法UP者を捕まえたらソレを理由に特定電気通信役務提供者にログ開示を求めて警察が解析し一ファイル毎に著作権が発生するか否かを確認し更にDL者を特定して著作者に連絡する処までが警察の仕事
naokages @naokages 2012年4月18日
著作権法第三十条によると、あくまで「事実を知りながら行う場合」であって、違反かどうか分からないものに関しては責任を問われることはないようです。 RT @primula_NK5 一般のネットユーザーにDL元のファイルが何で、著作権違反物かそうでないのか分からないわけで
naokages @naokages 2012年4月18日
いえ、著作権法第三十条によると「デジタル方式の録音又は録画」が対象のようです。 RT @primula_NK5 音楽ファイルばかりが言及されてますが、あらゆるファイルが対象でしょう。
naokages @naokages 2012年4月18日
偽札は作った者だけが罰せられるわけではなく使用した者も罰せられるというのと同じ発想では? RT @primula_NK5 そもそもアップした側の処罰でなぜ不十分なのかということ。
naokages @naokages 2012年4月18日
文化庁の部会や委員会で何年も前から議論されてきました。議事録も閲覧できます。 RT @primula_NK5 議論もまったく行なわれてない
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
それならば益々論外な話しですね。ログの保全を完全にするならば総ての特定電気通信役務提供者の責務として法律で課す事になり、ログの解析から著作物の判断・連絡は警察の仕事。それは総て一業界の為の罰則化と言う事ですか。RT @naokages まあ大体そういう感じなんでしょうね。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
議論については私的録音録画小委員会が06年からやっていますが構成が歪ですね。権利団体6名に対し一般ユーザー代表でネットでのDLの問題なのにその手の関連に詳しい一般人は津田さんのみで後は主婦連合からお一人。残りは学者・メーカーから構成されていますね。ソレなのに07年、14回の会合辺りでは文化庁に寄せられた7500件パブコメの内8割がDL違法化への懸念の声だったそうですね。
munimuni @muniyama 2012年4月18日
普通に考えてさ、企業がしっかりコストを掛けて製造販売してる商品が目の前でガシガシ万引きされてたら、黙って無対策な方がおかしいでしょうよ。それを時代だとか利用形態とかユーザーの利便性とかさ、そんなもんは関係無いんだよこの話では。それは違法適法の線引きの議論でするべき話だ。アホか。
munimuni @muniyama 2012年4月18日
しかしまあ、音楽業界がまったく対案や「そのかわり、、、」を出さないからこういうバカどもが吹き上がるのは仕方ないとも思う。やり方が下手くそすぎる。今後控えてる本格クラウド化や月額定額制とかを見据えた法改正もさっさと進めろと。
甲賀志 @hiroujin 2012年4月18日
ではビデオの録画もラジオのエアチェックも違法化すべきですねえ。こと情報産業に関してはその理屈では矛盾しか発生しないんですよ。 RT @muniyama 企業がしっかりコストを掛けて製造販売してる商品が目の前でガシガシ万引きされてたら、黙って無対策な方がおかしいでしょうよ。
naokages @naokages 2012年4月18日
あなたの言うトラフィック常時監視とか通信の秘密の侵害に比べると遥かに効率的でしょう。ちなみに一業界の為というより「デジタル方式の録音又は録画」を取り扱う権利者の為です。 RT @itj57fhhhgt それならば益々論外な話しですね / それは総て一業界の為の罰則化と言う事ですか
naokages @naokages 2012年4月18日
文化審議会の著作権分科会には委員が30名いますよ。他にも分科会との重複はありますが、基本問題小委員会や法制問題小委員会にも10名以上います。議事録も要チェックです。 RT @itj57fhhhgt 議論については私的録音録画小委員会が06年からやっていますが構成が歪ですね。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
効率的で権利者の為だからコストや手間を他人に負わせ刑事罰を作りたいと言う事でしょうか?RT @naokages 遥かに効率的でしょう/取り扱う権利者の為です
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
申し訳御座いません、基本問題、法制問題小委員会に迄は議事録確認しておりませんでした。著作権分科会30人は名簿が有るので見ておりますが名簿の中にユーザー側の人間が相変わらず主婦連の方のだけの様に見受けられます。RT @naokages 文化審議会の著作権分科会には委員が30名いますよ。他にも分科会との重複はありますが、基本問題小委員会や法制問題小委員会にも10名以上います。議事録も要チェックです。
naokages @naokages 2012年4月18日
犯罪捜査や被害者救済に「コストや手間」が生じるのは当然でしょう。それは何も違法DLに限った話ではありませんよね。 RT @itj57fhhhgt 効率的で権利者の為だからコストや手間を他人に負わせ刑事罰を作りたいと言う事でしょうか?
naokages @naokages 2012年4月18日
「ユーザー側の人間」って何のことでしょう?インターネットを利用する人間は皆「ユーザー」じゃないのですか?いずれにしても「議論もまったく行なわれてない」というのは誤りです。 RT @itj57fhhhgt 名簿の中にユーザー側の人間が相変わらず主婦連の方のだけの様に見受けられます。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
特定電気通信役務提供者への負担は提供者だけでなく恐らくは利用者に跳ね返ってきますがそれも当然なのですか?RT @naokages 「コストや手間」が生じるのは当然でしょう。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
「議論もまったく行なわれてない」と私は申していないと思いますがどちらで申しましたでしょうか?もし申していれば私の誤りなのでその部分を削除、訂正して謝罪させて戴きます。私のユーザーの定義が曖昧と言うなら此方の落ち度ですので此方も併せて謝罪させて戴きます。RT @naokages いずれにしても「議論もまったく行なわれてない」というのは誤りです。/「ユーザー側の人間」
naokages @naokages 2012年4月18日
利用者に跳ね返ってくるという根拠がよく分からないです。 RT @itj57fhhhgt 特定電気通信役務提供者への負担は提供者だけでなく恐らくは利用者に跳ね返ってきますがそれも当然なのですか?
naokages @naokages 2012年4月18日
それは失礼しました。私の勘違いです。 RT @itj57fhhhgt 「議論もまったく行なわれてない」と私は申していないと思いますがどちらで申しましたでしょうか?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
ログの法的な保存義務と期間が有ると感じています。仮にログの保存期間を著作権の保護期間を適用すると50年、窃盗の公訴時効ですと確か7年になりますが昨年出来たウイスル作成罪すら保全要請は最大で90日(つまり今回の罰則化がウイルスより遥かに重いと言う事が前提になります)。それらを総ての特定電気通信役務提供者に課す訳ですからその負担は誰が持って戴けるかと言う事です。少なくとも利用者では無く、被害者がいるんだからログの保全の法的義務と負担をしてくれと言う話しも聞かないモノでRT @naokages 利用者
naokages @naokages 2012年4月18日
別に著作権法のためにわざわざログ保全期間を延長する必要はないと思います。90日とかでいいのでは?負担は特定電気通信役務提供者が担う。結果的にネットの健全性が向上すれば誰も損はしないですし。 RT @itj57fhhhgt つまり今回の罰則化がウイルスより遥かに重いと言う事が前提
munimuni @muniyama 2012年4月18日
@hiroujin あんた、私的複製権も知らないのか?まじで?www 違法DLって何を指してるかわかってるの?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月18日
そうしますと先ず保全が要請に変わり、量刑がウイルス一つに対し音楽一曲と言う事に、次に摘発の為に必要な捜査機関のログの閲覧機会=違法DL数とすると1年に43.6億(RIAJより)回に上る事になりますので一曲の為に其処まで国民から信を得られるかと言う懸念も有ります(携帯でのDLも考えると1億2千万の携帯・PHSのログも対象に)。もう少し違う解決が無いモノかとは思うのですがRT @naokages 別に著作権法のためにわざわざログ保全期間を延長する必要はないと思います。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月18日
【携帯】 日本ユーザー狙ったAndroidアプリ、15件見つかる。最大27万人がダウンロードか…個人情報盗み出す http://mobilephonenavi.blog.fc2.com/blog-entry-686.html
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月18日
これは一例ですが、これだけのひとがわけのわからないものをDL しているという現状。 ○○だろうという想定でDLする人はいるかもしれませんが、実際ふたを開けてみるまでDLする側はその内容を知りうる立場にはありません(続く)。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月18日
(続き)あくまでも「予想」に過ぎず、「事実を知りながらDLを行なう」ということ自体インターネットの特性からありえない想定です RT@naokages「事実を知りながら行う場合」であって、違反かどうか分からないものに関しては責任を問われることはないようです。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月18日
これが蟻の一穴となりいずれすべてのファイルへ拡大するのは火を見るより明らかです。音楽ファイルだけが特別扱いされる理由はありませんから。RT@naokages「デジタル方式の録音又は録画」が対象のようです
naokages @naokages 2012年4月19日
そんなに大層に考える必要はありません。捜査機関は違法DLのヘビーユーザーに的を絞って個人を特定し、然るべき刑事手続きを行う。権利者は特定された違法DL者に損賠請求を行えばよい。 RT @itj57fhhhgt 一曲の為に其処まで国民から信を得られるかと言う懸念
naokages @naokages 2012年4月19日
事前に予想できていたのなら蓋然性が高いとみなされますから、「事実を知りながら」という判断で差し支えないでしょう。 RT @primula_NK5 あくまでも「予想」に過ぎず、「事実を知りながらDLを行なう」ということ自体インターネットの特性からありえない想定です
naokages @naokages 2012年4月19日
それは何とも言えませんが、少なくとも「こんな法案通ればDLという行為はまったく出来なくなり」というのは明らかに間違いです。 RT @primula_NK5 これが蟻の一穴となりいずれすべてのファイルへ拡大するのは火を見るより明らかです。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月19日
先ずは訂正をさせて戴きます。ログ保全期間で「最大90日」と書きましたが記載ミスでした。最大が60日となります。次に「保全要請」につき少し乖離が有る様なので現状では要請の際に捜査機関において特定された通信履歴の存在自体を答える義務はなく,要請に応じなかったとしても,罰則などの制裁は無く、その上で要請を受諾したら捜査機関が期間内に裁判所の命令で指定された部分のみを受け取りに行く仕組の様ですね。誤記失礼致しましたRT @naokages 90日とかでいいのでは?負担は特定電気通信役務提供者が担う。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月19日
偽札は製造者と使用者がたいていグルですし。国家の信用とも関わってきますのでまったく次元の違う話です。 RT@naokages 偽札は作った者だけが罰せられるわけではなく使用した者も罰せられるというのと同じ発想では?
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月19日
本屋で立ち読みしたら処罰されますか?コミックなんかはたいていビニールカバーかけてますよね、立ち読みされるのを防ぐため。現行法でもコンテンツの違法アップを摘発できるようになっており、権利者が防衛策を講じることは可能です。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月19日
明確に白黒つけられない問題とは思いますが、著作権団体などは現行範囲内で十分対処可能なのだからその範囲内でやれることをやったらいいでしょう。彼らの要求は明らかに過剰です。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月19日
DL処罰規定は音楽ソフトのDL問題にとどまらず、ライバシーとか不法な取調べとか国民の基本的人権とも関わってきます。さらには、インターネットとか携帯といった新しいライフスタイルや文化を敵視し潰そうとする勢力も背後で暗躍しています。そういう観点から反対しているのです。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月19日
もうだいぶ前(ネット登場以前)から、ソフトパッケージ購入のインセンティブは単なる中身(情報・コンテンツ)でなく、ファンとしてのステイタス、応援消費的なものといわれてます。購入者とタダで消費する人ではそもそも求めるものが初めから違います。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月19日
私は音楽ソフトの違法DLしたこともありませんし(ユーチューブをたまに見るくらい)、魅力的なコンテンツには金を惜しみません。違法ダウンロードを、コンテンツの魅力のなさの言い訳に使っているように思えます。
munimuni @muniyama 2012年4月19日
「騙されて違法DLさせられたら冤罪で捕まる」とか言ってるバカはなに?リアルでも買ったモノ・貰ったモノがもし「盗品」だったらいきなり投獄されるとでも思ってるの?
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2012年4月19日
>リアルでも買ったモノ・貰ったモノがもし「盗品」だったら< → http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E5%93%81%E7%AD%89%E9%96%A2%E4%B8%8E%E7%BD%AA 今は「盗品等関与罪」って言うのか。むかしは「贓物罪」って言ってたけど
naokages @naokages 2012年4月20日
グルなら双方罰せられて当然だが、グルじゃなければ一方だけ罰せられれば十分である、とみなす根拠は? RT @primula_NK5 偽札は製造者と使用者がたいていグルですし。
naokages @naokages 2012年4月20日
別に偽造私文書等行使や偽造有価証券行使に置き換えてもいいですよ。 RT @primula_NK5 国家の信用とも関わってきますのでまったく次元の違う話です。
naokages @naokages 2012年4月20日
それは違法アップロード処罰規定には関わってこないのでしょうか。 RT @primula_NK5 DL処罰規定は音楽ソフトのDL問題にとどまらず、ライバシーとか不法な取調べとか国民の基本的人権とも関わってきます。
naokages @naokages 2012年4月20日
その「潰そうとする勢力」の存在を示すソースがあればご提示願えますか。 RT @primula_NK5 インターネットとか携帯といった新しいライフスタイルや文化を敵視し潰そうとする勢力も背後で暗躍しています。
kumonopanya @kumonopanya 2012年4月20日
なんか、目の前で犯罪が行われているんだから取り締まりを強化しろ、環境を整備しろ、など頭の悪い発言がチラホラと。もうちょっと歴史を勉強して規制を強化していった国は衰退していくという歴史的な事実を見つめなおしたほうがいい。そりゃあ犯罪を犯した人に正義の鉄槌を振り下ろせば気持ちいいだろうけど、それは結局は自分の首を絞めていることになるんだよね。木を見て森を見ず。
みこみこ @mikoto_1009 2012年4月20日
誰もがアクセスできるインフラを用意するかどうかは、権利者の都合で勝手に決めて良いことで、そのコストを権利者が負担しないから、コピー(万引き)されるんだってのは、おかしな話だよね。
みこみこ @mikoto_1009 2012年4月20日
タダで配っても良いし、金持ちだけ視聴可能な限られた限定セットとか作ってもいいんだ、権利者は。タダで配布するのだって集客という利益を産むんだし、そういう権利があるから、権利者なんであって。これを否定するってのは、著作権法の否定だから、こんなちっぽけな話じゃなくて、もっと根源的な議論しないとダメでしょ。
みこみこ @mikoto_1009 2012年4月20日
そいから、今回の件は(是非は兎も角)刑事罰に問えることが肝なんであって、対策可能であるかどうかは、別の話。(山奥で飲酒運転されても検挙できないが、道交法の飲酒罰則に意味がないわけじゃない)
naokages @naokages 2012年4月20日
前にも同じようなロジックを見た記憶が。違法DL罰則化を採用しているアメリカやドイツが衰退しつつあるという話は未だに耳にしませんけど。 RT @kumonopanya もうちょっと歴史を勉強して規制を強化していった国は衰退していくという歴史的な事実を見つめなおしたほうがいい。
JESSICAという名のシロクマ君 @afiliasaga0_f 2012年4月20日
ニコニコニュースで見ました。それこそ先生方が輪になって、100万人が会員のニコ動の生放送等を使って今のネット使用者を犯罪者にしてしまうかもしれない、この法律施行前にどうにかできる方法等を訴えかけて手を打つしかないと思います。 数が集まればなんとかなるかもしれませんし。みんな危険性分からないから動かないだけだと思います。 一個人じゃどうにもできない問題でも数、集めればなんとかなるかもしれません
munimuni @muniyama 2012年4月20日
@grayengineer  >>判例によれば、本罪が成立するためには、盗品等であるとの認識が必要とされている。  この文字、読めるか??ちゃんと理解してからドヤろうな?
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2012年4月20日
「未必の故意で足りる」とする最高裁判例も書いてありますよ。ちゃんと全部読まれました?そもそもあなた故意かどうか問題にしてなかったじゃないですかw
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2012年4月20日
「未必の故意」とは、つまり「もしかしたらこれは盗品かも知れない。でもまあ盗品だったとしてもいいや」と思っていた場合も罪に問われる、ということです。念のため
munimuni @muniyama 2012年4月20日
だからな、それが証明されなかったら罪に問われないと言っている。つまり、「騙されたのに投獄」なんかされるわけないと言ってるんだが。 意味わかって書いてるか?
munimuni @muniyama 2012年4月20日
おまえら、、、、 いい加減おちつけw なんか言いたいだけじゃねーかw 
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月21日
違法ダウンロード数(音楽ファイル+動画)はPCで39.2億、携帯で4.4億と発表されております。携帯でのDLも刑罰化になりますと携帯電話利用者のうち12歳-69歳は違法DL利用率は9.4%とされているので単純に計算は出来ませんがその世代の携帯電話所有者はざっと8500万人いるのでその9.4%だと凄い数の人が摘発の対象になりそうな、その後39.2億DLするPCユーザーがいるのでどう捜査されるのかは不明なので何とも。
日向小次郎 @hugakojiro 2012年4月21日
日本て、違法DLを理由に政府の弾圧を心配しなければならないほどの国だったんかwwこりゃ、「ジャスミン革命」が必要だなww日頃、コピー天国の中国を批判しているネットウヨ的な連中が、いざ、自分らの“違法”状態を問題にされたら、突然、「左翼進歩派」な言辞を弄するところが、実に滑稽ww
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
ULは恣意性の高い犯罪としてもDLはそうとは限りません。両者を同列に扱うのに無理があります。 RT@naokages それは違法アップロード処罰規定には関わってこないのでしょうか。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
「潰そうとする勢力」=自民党の保守、文教族などを中心とする勢力です。 議員立法を突如閣法に鞍替えすること自体異例なことでは?それだけこの法案に執着しているということ。 RT@naokages 「潰そうとする勢力」の存在を示すソースがあればご提示願えますか。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
@naokages 今回の法案はこれまでの児童ポルノ法を悪用した漫画アニメ等サブカル潰しの一連の文脈で出てきたもの。ここを見てる人の大部分がそれを感じ取っていると思います。だからこれだけ注目を浴びてるんですよ。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
@naokages もちろん、法案推進者も狡猾ですから、インターネットを潰すとか表立ってはいいませんが。なので貴方が期待するようなソースは提示できませんが
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
@naokages 彼らがどのようなイデオロギーに基づいて行動しているかを知る手がかりとなるようなものはいくつもあります。以下はその一例です。http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
DL処罰を含め、一連の著作権法は権利者の保護に偏りすぎてあまりにもユーザーを軽視している感があります。権利には義務を伴うといつも声高に主張しているのはどこの党でしたっけ?
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
メーカーが製造打ち切り後6年間補修部品を維持することを義務付けられているように、著作権権利者には権利の保持の“全期間”に渡って、常にユーザーがいつでも対価を払うことによってアクセスおよびソフトパッケージの入手出来る環境を提供する義務、・・・
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
ソフトパッケージの入手者に対して自己の不注意による以外の破損およびメディア規格の変更時に無償交換に応じる義務といったものを負わせるべき。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月22日
権利者とーユーザー双方にバランス取れたものでなければ、文化や産業の「健全」な発展はむしろ阻害されます。 
naokages @naokages 2012年4月22日
「恣意性の高い犯罪」とはどのような意味でしょうか。>ULは恣意性の高い犯罪としてもDLはそうとは限りません。 @primula_NK5
naokages @naokages 2012年4月22日
@primula_NK5 民主党が政権を担っている現状で自民党が閣法を提出することが可能なんですか?>「潰そうとする勢力」=自民党の保守、文教族などを中心とする勢力です。 議員立法を突如閣法に鞍替えすること自体異例なことでは?それだけこの法案に執着しているということ。
naokages @naokages 2012年4月22日
@primula_NK5 なるほど、憶測ということですね。>なので貴方が期待するようなソースは提示できませんが
naokages @naokages 2012年4月22日
@primula_NK5 これが何か違法DL罰則化と関係が?ちなみにこれを発言された方は国会議員ではなく作家さんですよ。それにバーチャル・リアリティはが全て悪であると言っているわけでもないですし。>バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月23日
ULは、それを行なう主体がその内容がいかなるものであるかを予め知って行なう行為なのだから、その行為に責任を負うのは当然でしょう。DLとはまるっきり違うのです。RT@naokages 「恣意性の高い犯罪」とはどのような意味でしょうか。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月23日
民主党の提出する閣法に自民党等が自分たちが盛り込みたい内容をねじ込もうとしたんでしょう。そのこと踏まえてこれまで議論してたんじゃないですか。何を意図した質問ですか? RT@naokages 民主党が政権を担っている現状で自民党が閣法を提出することが可能なんですか?
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月23日
保守系議員が全面バックアップしたものですよ。DL罰則化と直接どう関係するかじゃなく、彼らの思想・行動の背景を知るための一資料として提示したのです。そう書いたじゃないですか。きちんと読んでますか? RT@naokages これが何か違法DL罰則化と関係が?ちなみにこれを発言された方は国会議員ではなく作家さんですよ。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月23日
RT@naokages 政党の提出する法案は各々がバラバラに存在するのでなく、党のイデオロギーに基づきある一定の方向性を持っています。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月23日
RT@naokages DL罰則も表向きは産業・文化の発展ですが、そんなの額面どおり受け取ってる人なんかいません。要はネットの締め付けの一環です。憶測とかじゃなくて、“エビデンスが必要ない”ほど自明なんですよ。
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月23日
RT@naokages 揚げ足取るような質問ばかりで不毛なやり取りと感じます。まず貴方がこの件についてどう考えるのか示していただきたいと思います
日向小次郎 @hugakojiro 2012年4月24日
オレ、ある法則を発見したわwこの件で被害妄想を書き連ねるのには、アニメ絵、とくに女の子のキャラをアイコンにつけているのが多いということwこれが何を意味するか、語るまでもないよなww
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月24日
ダウンロードや著作権について以下やリンク先に分かりやすくまとめられてます。ご参考までに。http://gigazine.net/news/20070927_youtube_download_streaming/ 
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月24日
ダウンロード処罰を肯定する人たちは、やましいことがなければPCの押収に素直に応じられるはずだ、って発想を前提にしてますので。「人間が独立した自律的人格として存在するために、一定の私的領域確保が必要不可欠」(Wiki)といった思想に基づくプライバシー権という概念が欠如し、・・・、
にこぱこ @nico_pako2 2012年4月24日
・・・ひいては自立した個人の集合体としての近代民主主義体制をハナから否定しているわけで、そもそも共通の価値基盤がないんです。北朝鮮人と話してもおそらく話は通じないでしょう。それと同じです。いくら話しても平行線をたどったままです。
naokages @naokages 2012年4月25日
@primula_NK5 それは違法DLも同じですよ。>ULは、それを行なう主体がその内容がいかなるものであるかを予め知って行なう行為なのだから
naokages @naokages 2012年4月25日
@primula_NK5 バックアップ?保守系議員が当該発言を行った作家に謝礼を渡し発言させたとでもいうのでしょうか?それならソースの提示が必要です。>保守系議員が全面バックアップしたものですよ。
naokages @naokages 2012年4月25日
@primula_NK5 必要ないなんてことはない。ましてや特定の政党について語っているわけですから、「自明なんです」では人を説得させることはできません。>要はネットの締め付けの一環です。憶測とかじゃなくて、“エビデンスが必要ない”ほど自明なんですよ。
naokages @naokages 2012年4月25日
@primula_NK5 違法DL罰則化により現行よりリスクが増大するなら反対。しかし本当に増大するのか疑わしいので、現時点で違法DL罰則化には賛成。>まず貴方がこの件についてどう考えるのか示していただきたいと思います
naokages @naokages 2012年4月25日
私的領域確保が必要という意見には賛成。しかし違法DL罰則化によってなぜ私的領域が失われてしまうことになるのか不明。 @primula_NK5 「人間が独立した自律的人格として存在するために、一定の私的領域確保が必要不可欠」(Wiki)といった思想に基づくプライバシー権という概念が欠如し
日向小次郎 @hugakojiro 2012年4月25日
北朝鮮には著作権なんかねぇよwwアーチストが創作物から報酬を得られないのなら、国家か、富裕層のパトロンに養われるしかないわw前者が共産主義で、後者が著作権など近代の権利が確立する前の封建社会だわww
日向小次郎 @hugakojiro 2012年4月25日
そして現代は商業資本主義が支配する。貴族のサロンの代わりに、芸能プロダクションやレコード会社、TV局という業界が存在する。日本の場合、ヒット曲はTVとのタイアップで生まれるものが多い。しかし、そんなお仕着せの流行歌でなく、じっくりと聴ける音楽を育てたいのなら、youtubeや試聴サイトで広げると同時に、面倒でも、ちゃんと対価を払う意識・習慣・機会を持たねばならない。
日向小次郎 @hugakojiro 2012年4月25日
違法DL刑罰化は商業資本の拡大ではなく、そのような強力なバックアップを持たない弱者を護るための環境整備だ。権利の主体である近代人の意識を持つなら、創作者の権利保護になることは進んで賛同すべきなのである。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月25日
とっても単純な事なので素人の私でも判るのは動画サイトでのストリーミング配信については JASRAC(一般社団法人日本音楽著作権協会)管理の音楽だけに限れば回数に応じて金銭が支払われるシステムになっていて規約にも定められています。Youtube、ニコ動は再生回数がカウントされるので違法ULとされた人に先ず規約に応じた金額の支払いの請求とその他の損害請求と警察への通報出来ているのかな?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月25日
違法ULへの処罰やっている?と思われるのは過去五年の知的財産権侵害事犯の検挙件数の推移から見ても変化が見られない。懲役10年以下1000万以下の罰金と言う比較的重いが警察の資料をみてもファイル共有ソフトを利用した公衆送信が23年上半期で35件とされるだけでストリーミングサイトでのULの摘発が皆無なのでしょうか。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月25日
抑もコレは実害は存在し刑罰化された事例ではあるが軽微だから警察が取り合わない事件なのかな?でも削除要請していると言う事は「権利侵害されたから要請し管理者側が確認したから削除」なんですよね?違法12億DLも有ると言われる動画サイトからの違法DLなのにその大元である違法ULを現行法で対応出来るのにしないのは何故なんでしょうね。犯罪件数は平成23年度の上半期資料から抜粋なので古かったらご指摘下さい
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月25日
何方か音楽ファイルだけで結構なので違法ULでの推定損害額、認知件数と検挙件数、実際に獲得出来た損害額等判る方が居たら教えて戴ければ幸いです。ストーカー殺害事件の様に警察が取り合ってくれたら防げたかもしれない知的財産権侵害事犯が沢山有り、ソレを防ぐ上でも更なる刑罰化が望めないからと言う理由なら理解も出来るのですか。私の調べた限りではそう言う事例は聞かないもので。
naokages @naokages 2012年4月26日
Youtubeやニコ動はJASRACと包括契約を結んでいるので、利用者が直接JASRACから請求されることはありません。>Youtube、ニコ動は再生回数がカウントされるので違法ULとされた人に先ず規約に応じた金額の支払いの請求
naokages @naokages 2012年4月26日
どの資料をご覧になったか分かりませんが、23年度の警察白書ではネットワークを利用しての著作権法違反は上昇傾向にあります。13年に86件だった検挙件数が22年には368件まで増加しています。>過去五年の知的財産権侵害事犯の検挙件数の推移から見ても変化が見られない。
naokages @naokages 2012年4月26日
動画サイトの管理者が権利者からの申し立てに迅速に対応するからじゃないですか。>動画サイトからの違法DLなのにその大元である違法ULを現行法で対応出来るのにしないのは何故なんでしょうね
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
私が述べていいるのは違法ULした者が本来支払うべき対価の問題なんですが?>Youtubeやニコ動はJASRACと包括契約を結んでいるので、利用者が直接JASRACから請求されることはありません。
naokages @naokages 2012年4月26日
ですから違法UL者がJASRACに対して「本来支払うべき対価」などありませんよ。>私が述べていいるのは違法ULした者が本来支払うべき対価の問題なんですが?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
警察庁生活安全局生活経済対策管理官の「平成23年上半期における主な生活経済事犯の検挙状況等について」「平成23年中における生活経済事犯の検挙状況等について」ですが?>どの資料をご覧になったか分かりませんが、23年度の警察白書ではネットワークを利用しての著作権法違反は上昇傾向にあります。13年に86件だった検挙件数が22年には368件まで増加しています。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
その二つの資料では知的財産権侵害事犯に著作権違反が含まれその中で海賊版事犯以外の著作権法違反事犯として、ファイル共有ソフトを利用した公衆送信権侵害事犯の件数が上半期の資料では35件、23年中では74件と書かれておりましたので。>ネットワークを利用しての著作権法違反は上昇傾向にあります。13年に86件だった検挙件数が22年には368件まで増加しています。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
JASRACが提訴したTVブレイクの裁判の上告棄却でJASRACが勝訴したときのコメントに「動画の視聴回数1回当たり12円を使用料相当損害金」と書かれていたのでこれはJASRACが本来受け取るべき”使用料”の事かと思いまして、この裁判ではプロパイダの責任と発信者の解釈における裁判と認識しておりましたので。間違っていたなら失礼しました。>ですから違法UL者がJASRACに対して「本来支払うべき対価」などありませんよ。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
違法ULでの検挙件数ですか?>警察白書ではネットワークを利用しての著作権法違反は上昇傾向にあります。13年に86件だった検挙件数が22年には368件まで増加しています。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
権利者は違法ULが有っても削除要請だけで終わりにして違法ULを行った者に損害賠償請求は起こさず、被害を警察へ通報又は告訴しないと言う事ですか?>動画サイトの管理者が権利者からの申し立てに迅速に対応するからじゃないですか
naokages @naokages 2012年4月26日
その資料にも「ファイル共有ソフトを利用した公衆送信権侵害事犯の検挙」は増加しているとの記載あるようです。>その二つの資料では知的財産権侵害事犯に著作権違反が含まれその中で海賊版事犯以外の著作権法違反事犯として、ファイル共有ソフトを利用した公衆送信権侵害事犯の件数が上半期の資料では35件、23年中では74件と書かれておりましたので。
naokages @naokages 2012年4月26日
TVブレイクはJASRACと包括契約を結んでいなかったので、当然使用料相当損害金が発生します。Youtubeやニコ動はJASRACと包括契約を結んでいます。>これはJASRACが本来受け取るべき”使用料”の事かと思いまして
naokages @naokages 2012年4月26日
いえ、「ネットワークを利用しての著作権法違反」の数です。>違法ULでの検挙件数ですか?
naokages @naokages 2012年4月26日
それは厳密にいうと権利者によるでしょうね。悪質度合いで各々が判断するんじゃないでしょうか。>権利者は違法ULが有っても削除要請だけで終わりにして違法ULを行った者に損害賠償請求は起こさず、被害を警察へ通報又は告訴しないと言う事ですか?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
この話しの元の「ネットワークを利用しての著作権法違反は上昇傾向にあります」も含めて御理解に乖離が有る様なので少し書きます>その資料にも「ファイル共有ソフトを利用した公衆送信権侵害事犯の検挙」は増加しているとの記載あるようです。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
まず「ネットワークを利用しての著作権法違反は上昇傾向にあります。13年に86件だった検挙件数が22年には368件まで増加しています。」ですがこの検挙件数の定義は「ネットワーク利用犯罪」で警察庁の用語の定義を見るとP2Pだけでは無くネットワークを利用した著作権法違反事犯(海賊版のネット販売・オークション)も指すのでは無いでしょうか?
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
つまり「ネットワーク利用犯罪」も「ファイル共有ソフトを利用した公衆送信が23年上半期で35件」と言う私の数字は入っていますが「ストリーミングサイトでのULの摘発」の数字は何処にも書かれていないと言う事です。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
ネットワーク利用犯罪で著作権法違反の「22年には368件」のうち何件が海賊版のネット販売・オークション、P2Pでの公衆発信、ストリミングサイトへのUL、他、等内訳が記されていないので
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
成程有り難う御座います。>TVブレイクはJASRACと包括契約を結んでいなかったので、当然使用料相当損害金が発生します。Youtubeやニコ動はJASRACと包括契約を結んでいます。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
ネットワーク利用犯罪と著作権法違反の検挙件数が22年には368件に付いての判断は「平成23年中のサイバー犯罪の検挙状況等について」より判断しました
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月26日
其れが最大の疑問でもあります。DLでもULでも動画配信サイトでの被害の割合が多いと訴えながら先に刑罰化されたULは発信者の情報開示の法律も有るのにどれだけ出来ているか見えて来ない。>それは厳密にいうと権利者によるでしょうね。悪質度合いで各々が判断するんじゃないでしょうか。
naokages @naokages 2012年4月27日
その通りです。「過去五年の知的財産権侵害事犯の検挙件数の推移から見ても変化が見られない」へのレスとして例示しました。>警察庁の用語の定義を見るとP2Pだけでは無くネットワークを利用した著作権法違反事犯(海賊版のネット販売・オークション)も指すのでは無いでしょうか?
naokages @naokages 2012年4月27日
民事で発信者情報開示を行うのは非常に手間とコストを要するので片っ端からというわけにも行きません。また、刑事でも全ての違法ULに対応できるわけではないので、やはり悪質なもの、常習性の高いものに焦点を絞らざるを得ないと思います。>其れが最大の疑問でもあります。DLでもULでも動画配信サイトでの被害の割合が多いと訴えながら先に刑罰化されたULは発信者の情報開示の法律も有るのにどれだけ出来ているか見えて来ない。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月27日
2010年の段階での技術では日本女子大が開発した検索技術が存在します。調査報告を見ただけですがコスト面が対応出来ればかなりの確率で常習者を絞り込める可能性も高いかと。既に二年が経過しているので技術面の向上も考えられます。後はNECのプレスリリースだけですが映像の解析ソフトが出た様です。>常習性の高いものに焦点を絞らざるを得ないと思います。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月27日
日本女子大の資料は経産省、2010年の自動動画検索技術を用いた海賊版対策に係る調査 http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2010fy01/E000895.pdf NECについては今月のプレスリリースになります http://www.nec.co.jp/press/ja/1204/1001.html あと問題は削除要請に対し動きの鈍い海外サイトへの対応になりますがコレは現状では何とも
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年4月27日
P2Pについては警察側で調査解析技術が進んだ様で22年度と23年度の比較で検挙件数が270%増、なので今後は芋づる式で捕まる事を期待し、後ULが容易なストリーミング、アップローダーサイトへの対応が急務かと。但し行きすぎてユーザーの監視に繋がらないようなきめ細かい対応と新技術導入の二重のコストが求められると言うサイト運営側のマイナス面も存在します。
momo2000 @itj57fhhhgt 2012年5月8日
えーと本日の違法DL罰則化についての市民集会での共産党宮本たけし議員の報告 http://www.miyamoto-net.net/ 4/18著作権法政府案(共産党も賛成の方向)の質疑が終局した後に「修正案」をだしていたとの事。(一時間九分辺りより)もの凄い後出しじゃんけんっぽいケドそう言う手法って普通の場合あるのかね?寡聞にして存じない話しなので・・・・ http://www.ustream.tv/recorded/22442002
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2012年7月18日
ニコ動で初音ミクの歌聞いてりゃ幸せです。
TANABE Toshiharu @itinoe 2012年7月19日
そのうち、交通違反のように「反則金」になって、さらに音楽その他のコンテンツは著作権管理団体に登録を義務付けられそうだな。
クエンチ @tracanqqq 2012年9月26日
昔、デビット・シルビアンが「クワイエット・ライフ」がやってくる、と歌ったが、それが現実になるのか。窮屈な生活を強制される・・・・
安倍源基(偽) @abe9enki 2012年10月2日
今回の刑事罰化を口実に警察の捜査権を拡大すれば、インスタントな摘発ができて人権侵害オンパレード&警察メシウマだお! そして、ワシのような国賊が溢れる故、閻魔様は多忙になるお!
ひなたぬき日和@ship2 @Day_of_Hinata 2013年3月17日
つまり児童ポルノもDL刑罰化も警察が好きな時に自由にしょっぴける様なシステムを作りたかったわけだろ?
グラフコス @kidomuramasa 2013年7月14日
こんなクソルール守る意味があるかよ。クソ食らえだ。
霊地王生路/白須由貴/クッパの騎士 @MaiNoaFoolBros 2013年12月6日
著作権が寛容されて人が苦しむ事になるでしょうに…
長峯明子 @xshochanx 2014年2月10日
この話に鳩山派が出た時点で終わってる
九銀@半bot @kuginnya 2014年3月31日
こんな法律が通る辺り、日本が中世から進歩するのはまだまだ遠そうだな。
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