日ハムファンにコンサドーレを罵倒されてからの一連の議論。

飲みの席で日ハムファンに「コンサドーレの何がいいんですか?」と問われた件をツイートすると、札幌サポーターを中心に議論が巻き起こったので、記録としてとぅぎゃっておくことにする。
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村上アシシ @4JPN

お酒の席で初対面の若者に「札幌って日ハム一色じゃないですか?コンサドーレ弱いじゃないですか?コンサドーレの何がいいんですか?」と詰問されて、何も返せないフライデーナイト。。

2012-04-13 22:50:31
ベこ。 @shinspotch

@4JPN 「強い、弱いじゃないんだよ」と言ってあげてくださいw

2012-04-13 22:51:41
たっきぃー @tacky1965

@4JPN 札幌在住の札幌サポはここ数年、日ハムファンから上から目線。。。

2012-04-13 23:03:03
Uji @schmeichel_1

@4JPN 逆に俺から見たら「勝つのが当然なチームなんて、応援していて何が面白いのよ?」と思いますが。 お前はジャイアンにくっついて、のび太を毎回ボコるのに加担するなりゲラゲラ笑って見てるスネ夫かと。

2012-04-13 23:47:49
村上アシシ @4JPN

結局ですね、僕らのような既にコンサドーレサポーターである事を自負している人間にとっては、地元のクラブを応援するという事に理由付けなど必要ないわけですが、蚊帳の外の人からすると、そこに何らかの明確な「動機付け」が必要なのが現実のようです。

2012-04-14 00:38:22
しゅんちゃま @Consaneko

@4JPN 地元であることが理由じゃ駄目なんでしょうかねw

2012-04-14 00:39:29
村上アシシ @4JPN

続)その「動機付け」というのが、ハンカチ王子のような全国区の有名な選手の存在だったり、優勝争いできる確固たる強さだったり、目に見える何かが必要な模様。今のコンサドーレにそれを求めるのは、現実的に厳しい。。さて、どうするか。。

2012-04-14 00:40:53
HIGU @HIGUuc

@4JPN 地元のクラブ応援するのに理由なんかいらないですよ。そこにフットボールがあるから応援するんです!

2012-04-14 00:42:42
M(MTK48-4.46) @Tuibird_8

@4JPN 自分が川崎サポになったのは、初めて等々力に行ったとき、心にピンと来るものがあったからです。スタジアムの雰囲気とか、あったかいサポーターとか、そのときのテセ選手 @ChongTese9 の流した涙とか、自分の心にスッと入ってきました。それ以来、川崎が丸ごと好きです。

2012-04-14 00:44:38
村上アシシ @4JPN

だからその論理は「蚊帳の中」の人にしか通用しないんですよ。外の人を取り込むためには「そこにフットボールがあるから」だけでは理由付けにならないのが日本の現状。RT @88higu 地元のクラブ応援するのに理由なんかいらないですよ。そこにフットボールがあるから応援するんです!

2012-04-14 00:44:58
らー@24 @aotakarad4649

絶対的なタレントは確かに日本国内のサッカー界にはない。みなヨーロッパへ行ってしまう。コンサドーレだけじゃない。これは日本国内の問題

2012-04-14 00:46:32
ゆりねえ @yurineechan

なぜ、コンサドーレが好きかなんて…。ね~、不思議。「札幌」なんて都市名ついてて私なんて札幌市民じゃないんだけどね。当然札幌出身者でもないがw なんで好きなんだろう。わかんないや。でも強烈に覚えているのは青い夏空、赤く蠢くゴール裏、そして緑の芝生。

2012-04-14 00:46:54
八兵衛 @ktaro8

ハムファンのこの手の思い上がり他でも聞いた事あるだけにイラっとくる。この若者はファンか分からんが RT @4JPN: お酒の席で初対面の若者に「札幌って日ハム一色じゃないですか?コンサドーレ弱いじゃないですか?コンサドーレの何がいいんですか?」と詰問されて、何も返せないフライデー

2012-04-14 00:46:56
ゆりねえ @yurineechan

初めて試合に連れて行った人が、ゴール裏を見て「楽しそうだね。次はあそこがいい」と言ってた。 私もそうだった。札幌のゴール裏って人を惹きつける何かがあるんだよ、きっと。

2012-04-14 00:49:40
しゅんちゃま @Consaneko

うーん やっぱりわからんな。それが俺が中の人間だからだとは思えないけどな。だって君等札幌に住んでてそんな札幌好きじゃない?

2012-04-14 00:51:10
シュール始めました @st_surrealism

@4JPN 蚊帳の外の人間です。ツイート見てまさに!と思いました。南アフリカW杯を見てサッカーにハマりましたが、Jリーグはどこ応援していいかわからないから日本代表がいるチームを国外問わずぼんやりチェックして楽しんでます。

2012-04-14 00:52:01
村上アシシ @4JPN

佑ちゃん対マー君の平日ナイターに3万人来場→ http://t.co/VJdyIT9i ちなみに先週土曜の札幌対柏はその半分の1万5千人(前々節の浦和戦から約5千人減)。とりあえずのファクトとしてツイートしておく。

2012-04-14 00:56:51
HIGU @HIGUuc

@4JPN なるほど…確かにそうですね。例えば「ザスパ見にいくとなんなの?」と聞かれたら答えられないかもしれません(特に上手くもないですしw)。ご新規さんを取り込むには特化した魅力か勝ち馬的な要素がないと難しいかもしれないですね。告知活動でもリピーター獲得が一番難しいです。

2012-04-14 01:03:36
KUNI_9292 @KUNI_9292

@4JPN 弱いと言われているチームが強くなっていく過程を見るのは楽しみの一つですよね!地元のチームを応援するのは何故かと言われると難しいですが、日本人が日本代表を応援するのと変わらない気がします(^O^)

2012-04-14 01:04:27
アラブ三郎 @alovesun

日ハムと比べてどうの、という文脈に乗るのは無意味。客を奪い合うという既存の考え方に未来は無い。そもそも札幌の哲学から外れる。仮にそこに乗れば試合数、経営規模から考えても潰されるだけ。やるべきは並存。だから「何故敢えて札幌?」的問いには答えない方が良いし、答えは無意味かと思う。

2012-04-14 01:08:52
maruko1192 @maruko1192

でもなあ、ジーコジャパンとその後の惨状を考えると、ハンカチで集客とかやらない方がいいと思うけどなあ@4JPN

2012-04-14 01:10:52
村上アシシ @4JPN

いや僕もね、日ハムとコンサドーレの共存があって、初めて北海道のプロスポーツが発展してく土台ができると思ってます。そのためには、まずは日本ハムがセレッソ大阪のスポンサーから降りて頂き、コンサドーレのスポンサーに名乗り上げてもらってから、話を始めたいw

2012-04-14 01:16:19
有沢 @awasira

日ハムもコンサドーレも好きです。日ハムは親が行くから、コンサドーレは私が応援に行く。Jリーグができて喜んで、札幌にチームができてすごくうれしかったことをまだ覚えてる。

2012-04-14 01:16:51
アラブ三郎 @alovesun

札幌に出来た(正確には来てくれた)札幌を好きなみんなの思いが積もった、まさに「好きな札幌」を体現してるチームだから札幌が好きなんであって、札幌のチームという意味では日ハムもレバンガもエスポラーダもノルディーアも気にしてますよ。別に「あそこは弱いから」とか考えない。弱きゃ応援するw

2012-04-14 01:18:01
アラブ三郎 @alovesun

好きな街、誇る街の名前を、あんなに大声、大勢で叫べる時間なんか、これ、選挙とかでも無いからね。最高だよw

2012-04-14 01:27:08
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コメント

かーちゃん@手作りマスクで乗り切る! @konetama 2012年4月14日
「コンサドーレの何がいいんですか?」なんてこと言う日本ハムのファンって、ここ最近のファンでしょう。長年ファンやっているとそのチームが弱いときもあるから、弱いチームのファンに「よく頑張って応援しているね」と感心することはあっても上から目線で言うことは無いと思う。ファンの風上にも置けない連中でしょう。
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むーくPっぽい @MuhKurutsu 2012年4月14日
俺達はにわかファンです、という引け目があるから、他ファンを攻撃して自分の立ち位置を確認する意味もあるんですよ、きっと。生暖かい目で睨んで放置してやって下さいw/しかし30年弱のファンからすると、今の日ハムはホントに奇跡。北海道の人達に感謝。
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:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年4月14日
「そこに夢があるから応援するんじゃん。強いチームが応援したいんだったら地元チームでなくても良くね?」で大体完結する気がする。<~という一言に対して、僕的にまだ明確に~
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:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年4月14日
・・・そんな俺は、“最下層”時代からの浦和ファン。
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遠藤元AS@肉部 @endo_cw 2012年4月14日
くっそ弱い時期でも阪神ファンは阪神ファンだった。それと同じ。
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遠藤元AS@肉部 @endo_cw 2012年4月14日
強いからファンになるんだったら弱くなったらファン辞めるのか。それはファンといえるのか?
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KAMON @KAMON_Yammani 2012年4月14日
不謹慎ながら、同じ質問を広島でやったらどうなるかに興味がある。
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スーパーサウスポーあさちゃん。 @ssasachan 2012年4月15日
福岡でのホークスとアビスパとの関係でも同じようなこと言ってる人いそうな気がする。広島や名古屋や仙台だと共存共栄派が多数派だと思うけど。
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ズッキー=セイロン @zukkiP_seiron 2012年4月15日
もし横浜でこういう質問やったらこれの逆かなw まぁ自分はベイスファンだけど
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Simon_Sin @Simon_Sin 2012年4月15日
暗黒時代の阪神タイガースでも応援することをやめなかったトラキチこそが真のトラキチだ。コンサドーレファンも十数年後に歓喜のときがきっとくるよ。
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このは* @skyknhsp4 2012年4月15日
日本ハムファンの一部はスポーツじゃなくキャラクター(選手)を見に行ってるんですよね だからマウンドに斉藤が立つとフラッシュがビカビカ光る。 ゲームを見るのか、キャラクターを見るのか そういうズレもあるんじゃないかなと思います
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