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singo ぽよん(一瞬5キロ減) Ⓥ【ヴィーガン風来坊】 @singo_vegan
原発を心配する日常に疲れた】いったいいつまでこんな生活をしなければならないのだろう。原発はいらない。本当にいらない。江戸時代でかまわない
虎太朗 @Kotaro1981
同感です!が、しかしせっかくここまで頑張ってきたのですから頑張りましょう。時々息抜きしながら。@singo_mpc: 【原発を心配する日常に疲れた】いったいいつまでこんな生活をしなければならないのだろう。原発はいらない。本当にいらない。江戸時代でかまわない。
あすかM @ohtori_wahahaha
石油はいつか枯渇する。Co2問題もある(今はすっかり忘れ去られてるようだがね)。私は原発がベストだとは決して思わない。だけど原発を止めて、江戸時代…とまでは言わなくても、少なくとも戦前の様な“あるものだけで暮らす”生活が現代日本人に出来るか?無理でしょう?
ハタ次男 @jhatajinan
日本は停電するのが当たり前の国家になればいいじゃない。病院に原発で使っているような無停電装置を常設するよう政府が支援したらいいじゃない。信号もそう。家庭にろうそくを支給すればいいじゃない原発再稼働させるぐらいなら江戸時代に戻ろうぜ
Kino @quinoppie
原発が動いていても「急な停電」は起きる。ぼくが住む地域では、過去五年に少なくとも三回の停電があった。そのたびに人が死んでいたのかな? 停電対策は何もしていなかったのかな? →「停電は人が死にますよ。電気で生きている人はたくさんいる」http://t.co/KX22KZwB
@hantefu
エコロジーの最終目的は、汚い産業を廃止して綺麗な産業だけを残す、という事。反重商主義つまり農本主義。安土室山→江戸時代→明治大正、と建前だけは農本主義が強化された。市場原理主義論争も原発論争も、形を変えてはいるが農本主義VS重商主義の対立である。それこそ古い日本からの対立だ。
@arthurc2001
そして「原発いらない。江戸時代は電気なかった!」と「コドモタチを守ろう」が同じ口から出る不思議
松浦晋也 @ShinyaMatsuura
原発廃止の文脈で「日本は江戸時代に戻ってもいいじゃないか。今よりエコだったんだし」というツイートを見付けて驚く。非常に高い乳幼児死亡率、もちろん出産時の母親の死亡率も高く、医療水準は低く大規模な飢饉もあった。そんな時代に「戻ればいい」って…まあ勉強不足なんだろうね。
たけっち(科学情報伝達屋) @take_judge
@ohiratec_mega @ShinyaMatsuura 反原発カルトには、反近代・反科学主義者が多いですからね。石器時代が一番よかったという手合いがいるのも無理もありません。というのは、彼ら自身が、肉体的、且つ、精神的に、現代の暮らしについていけないからでしょう。
松浦晋也 @ShinyaMatsuura
石川英輔さんの一連の江戸物著作が、江戸時代の良かった部分を掘り起こしていて読み応えがあるけれど、あれは意図的に江戸時代を持ち上げることで現在の問題点を逆照射する意図があった。一連の江戸礼賛ものを読んで、それだけで「江戸時代は良かったんだ」と思っちゃいかんです。
開田あや @ayanekotunami
@ShinyaMatsuura 江戸時代のエコな生活がいいとか言う人は、江戸時代の大店の若旦那の生活でもイメージしているんでしょうね。とんでもないこと! 
神北恵太 @Keitakamikita
@ShinyaMatsuura たとえパソコンとネットを持ち込めるとしたって、昭和40年代ですら既に戻りたくないです。 70年万博に遊びに行きたくはありますが……。
昭和のフクロウ(変人) @sunafukin99
反原発派の中でも最も筋の悪いグループ。>日本は江戸時代に戻れ派
松浦晋也 @ShinyaMatsuura
江戸時代の人骨から、成長期の栄養不良に由来する頭蓋骨のす(眼窩の裏あたりに蜂の巣穴状の欠陥ができる)が見つかることがある、なんて話もあるわけで、私はそんな世界より今ののほうがずっと良いと思うのだけれど。
PAKU♉ @PAKU
原発が止まった時に起こる"最悪の想定"をきちんと提示して「それでも大丈夫でしょ」という話は読んだことありません。 QT @ShinyaMatsuura: 原発廃止の文脈で「日本は江戸時代に戻ってもいいじゃないか。…そんな時代に「戻ればいい」って…まあ勉強不足なんだろうね。
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589
さすがに松浦さんはちゃんと認識してるなぁ・・・。江戸の昔まで戻らずとも、ほんの数十年前ですら児童の死傷率とか犯罪者率とか、もの凄く高かった訳です。三丁目の夕日の時代とかね(苦笑。昔に還れ型主張ってのはそーゆーことな訳で。
N○B(のぶ)☢発電男 @hatsudenman
江戸時代ってのが微妙に文化的なものを残したいと言う意図があっていやらしいと思います。戻るなら縄文時代に戻って欲しいです。 @terakinizers @ShinyaMatsuura
kikumaco(10/9ベアーズ19クダラナ21中野) @kikumaco
新生児死亡率や妊婦死亡率の推移のデータはすぐに見つかるので、出産も昔のほうがよかったと思う人は、そういうデータを見てみるといいです。いかに日本の医療が「死ななくしてきた」か、よくわかりますよ
kikumaco(10/9ベアーズ19クダラナ21中野) @kikumaco
特に妊婦の死亡率推移を。出産はもともとリスクの高いものだったのだけど、今は「自分らしいお産」とか言っていられる程度に安全なものになった
Junya Terazono 寺薗淳也 @terakinizers
@hatsudenman こういう人たちって、そういう意味では室町時代とか平安時代って言わないですね。資料が残っていないと自分の中でイメージを明確化できないくらいのリテラシーだ、って、自分自身で名乗っているようなものかも。@ShinyaMatsuura
N○B(のぶ)☢発電男 @hatsudenman
情報量の差が時代の人気を左右しているのですね。江戸時代の広報の成果ww @terakinizers @ShinyaMatsuura こういう人たちって、そういう意味では室町時代とか平安時代って言わないですね。
扶桑委員会 @fussoo_moe
@ShinyaMatsuura 江戸時代の人骨を調べると、カルシウムが少なくて栄養状態もあまりよくなかったことがわかってるらしいですね。
松浦晋也 @ShinyaMatsuura
江戸時代、ロウソクは大変な手間を掛けて作る贅沢品だったのだが。「家庭にろうそくを支給すればいいじゃない。」というフレーズには、「パンがなければお菓子を食べれば良いじゃない」的な認識不足を感じる
Rogue Monk @Rogue_Monk
@ShinyaMatsuura @ayanekotunami あの人達にとって江戸時代というのは、水戸黄門や大岡越前の世界なのでしょう>江戸時代に戻っても
雑兵A @_zhy_a
@ShinyaMatsuura 停電したら納豆やヨーグルトすら作れなくなったことを思い出して欲しいと思うのです。恒温を要求する発酵製品が壊滅的被害を受けて、ビールも医薬品もダメになった。
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コメント

夢乃 @iamdreamers 2012年4月14日
反原発(私の分類で。参考 http://togetter.com/li/279821)の人って、原発の停止を目的にしているけど、原発は手段ですよ。目的と手段が逆になったら本末転倒もいいとこ。
日本大好き2(財務省設置法改正!経世済民→消費税撤廃 六四天安門・ NHK の押し売り強盗行為阻止) @I_love_nippon 2012年4月14日
産業・文化・生活とエネルギーは不可分ですよと、某シンガー?に言ってみたいですなあw拡声器・スピーカーも電気使うし、シンセなんて電気なけりゃただの××
粒あん・内調おじ㌠ @keroa18 2012年4月14日
定期的にこのネタ出るね。前はソトンが言ってた。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月14日
江戸時代は身分封建不平等な社会ですし、高度経済成長前は高速道路も水洗トイレもなかった。しかし原発だけでなく民主主義化における建前の平等による害悪も存在しなかったわけで、その意味ではどちらが良い悪いとも断定しにくいものではありますなぁ
foxhanger @foxhanger 2012年4月14日
「建前の平等」がなかったら、たぶん人間扱いされなかった階層出身としては、そういったものは肯定するしかないなあ。それと原発の是非をごっちゃにする気はないけど。
ゆーずー無碍 ◆G/mRFv/Ji. @yuzumuge4 2012年4月14日
とりあえず江戸時代に帰ろうという人たちは自発的に耕作地が確保できる無人島を一つ借りて、一年でいいから外部との交流を最小限に断ってから自給自足の集団生活した方がいいんじゃないかな。もちろん医療支援も無しで
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月14日
まぁ原発は近代民主主義の産物なので、民主主義を否定しなければ今の原発がなくなったところで別の「原発」的何かが出てくるだけだと思うんすよね。脱原発過激派の人達も反反原発の人達もあまり指摘しないのが不思議ではありますが※個人の感想です
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2012年4月14日
夏の甲子園を秋にずらすことは、学業の関係と、日本シリーズの関係で無理かと。CSと日本シリーズの期間中はどの球団も球場のスケジュールをあけておかなければいけないのです。9月もペナントレースが佳境ですし
foxhanger @foxhanger 2012年4月14日
「『江戸時代に戻れ』なんて極論ばかりとりあげるな」と反原発派は言います。まあそれはそうなんですが、「極論、暴論の中に光る一片の真理」なんてのも現代日本の「建前軽視本音信仰」の産物のように思えます。
foxhanger @foxhanger 2012年4月14日
「ネタにマジレス乙wwww」なんて、嫌韓やネトウヨもはじめは「ネタ」だったんだよねえ……。
中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2012年4月14日
とりあえずクン、それが江戸時代だという考証は?お前、ただ不便な状況を並べてるだけじゃねぇ?中学生なら絡んでごめんね.でも高校生以上だったらそもそもの主題は”憧れの江戸時代”ではないということは理解できるよね. > とりあえず江戸時代に帰ろうという人たちは自発的に耕作地が確保できる無人島を一つ借りて、一年でいいから外部との交流を最小限に断ってから自給自足の集団生活した方がいいんじゃないかな。もちろん医療支援も無しで
ladysmoker @lady_smoker_ 2012年4月14日
古に戻れをネットで言う愚かしさか。ここは笑うところなのw?
foxhanger @foxhanger 2012年4月14日
「押しつけ憲法や戦後の経済成長がなければ現在生きてる日本人の大半は人間以下の扱い」ということは、一家3代大学を出て家の本棚に岩波書店の本が並んでいるような階層には所詮分かるまい、と差別的放言しましょう。
foxhanger @foxhanger 2012年4月14日
ここもね。「『本当の心の豊かさ』と約150年前のアメリカの現実について」http://togetter.com/li/287830
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2012年4月14日
まァ、何てェか、マジで昔の文献やら読み漁って、手前で生活を再現して見れば良い。言っとくが、物凄い過酷だぜ?
3pF @3pF 2012年4月14日
江戸時代の日本の人口は3,000万人、常時餓死者が出ていたのでそれ以上の人口は養えなかったわけです。9,000万人の人にはどうやってお引き取り願うのか、そこんとこ伺ってみたいね。
ワガハイはー @IMA_3015 2012年4月14日
江戸時代に戻るだあ?そう主張する人間は透析患者20万人に腎臓を提供してからほざけや。
すめらみこといやさか🍮🏹🏡💏🇬🇧🍇🍲🍙🐺🦉🌞🌛🇯🇵⛩️🎌 @sorarisu0088 2012年4月14日
めんどくさいから、だれか「ばーっかじゃないの?」のAA貼っといて
Sunrise @Tech_JP 2012年4月14日
まずツイッターやめて徒然草の編纂を粛々と始めるレベル。
赤間道岳 @m_akama 2012年4月14日
エネルギー消費を江戸時代並みに抑えようというなら、エネルギーを消費する人間の頭数も江戸時代に戻さなければなりません。そのためには、歴史上のあらゆる暴君でも嘔吐するような大虐殺を実行しなければならないでしょう。
ささた さひこ スイフトスポーツは気持ちいい車 @kuro_kuroyon 2012年4月14日
「江戸時代に戻ろう」ならなら、まずネット止めてくれ。上下水は無い。ガスも使えない。大量生産された布地、衣服は手に入らない。化学繊維は全滅。安価な医薬品も当然無い。ついでに言えば人命はお皿より軽い。
すめらみこといやさか🍮🏹🏡💏🇬🇧🍇🍲🍙🐺🦉🌞🌛🇯🇵⛩️🎌 @sorarisu0088 2012年4月14日
あと反原発で吹き上がってるYMOじじいどもは古楽器に転向しろ。シンセとか使うなよ。チェンバロとか弾いてろヴァーカ!
knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2012年4月14日
江戸時代 幕末の武士・農民・色々な職業、風景の写真 http://bit.ly/lkpmBB
nekosencho @Neko_Sencho 2012年4月14日
まじめな話、一番平和なシナリオでも人も企業も流出して過疎化で終了だとおもうね。ネットもできない(インフラで電力食う)機械もろくに使えない、外国行けばそれがあるって中で、わざわざ日本にとどまるほど愛国心のある人や企業はそういないよ
Megatherium @Dairanju 2012年4月14日
「エネルギー大量消費の恩恵は享受したいが、リスクは取りたくない」という、実現不可能な要求をしてる人達がこの手の話を繰り返しているような印象。
ヌマ夫@ヮ<)ノ @numa_wo 2012年4月14日
電気云々じゃなくて原発立地地域をメインに考えてる自分からすると、福井にしても福島にしても原発を誘致せざるを得ない歴史的な背景があったからなぁ。福井で言えば幕末から置県時のゴタゴタとか。そういう意味では江戸時代からやり直して欲しい気もする。
Megatherium @Dairanju 2012年4月14日
「エネルギーが確保出来ないことによるリスク」と「エネルギーを確保する事に伴うリスク」の2つのついては、両者をどの位の割合で受容するかを選べても、両者とも避ける事は不可能。
@させぼ @Atsasebo 2012年4月14日
まあ「江戸時代なんかたいしたことない」と言い過ぎるのもあれかもしれない。「ふざけてんのかメーン?」と特に同時代からのツッコミ多数の恐れが…。
コーチン @suirei_san 2012年4月14日
まぁ単純にいえば時代錯誤ってことですよね。現在の生活水準を過去の、しかも数百年前にまで戻そうだとか・・・自分だけはそれでいいとしても、周囲の人間や環境への影響を想像できないのは思慮に欠けた発言ととられても仕方ないでしょう。
char @char143020 2012年4月14日
江戸時代に生活レベル落とせって言うなら、まず自宅のブレーカー落としてからではないか。
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2012年4月14日
@jhatajinan 非常電源ある時点で江戸時代じゃないよたわけ
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2012年4月14日
江戸時代に戻りたいなら、まず家のブレーカーを落とすところから始めてはいかが?
Ttm Bn Okb @bengchang 2012年4月14日
まあ江戸時代に帰りたい人はまずブレーカー落とすなり、電気解約するなりしてからものを言えばいいんじゃね?
はよ @hayohater 2012年4月14日
そもそも論で、あんだけ安全安心求めておいてそのためのいろんなシステム(当然江戸時代どころか昭和中期でさえも実現不可能だったもの)構築しておいて、捨てろ昔に戻れ逆らう者はしね、ってそれはないよなーw
にずぃさんは居留守 @nizuxi 2012年4月14日
難しい話はよく分からんのですが、とりあえず国際社会には見下されるんじゃないかと思うのですよ。
うみ @umi_tweet 2012年4月14日
「江戸時代になってもいいじゃないか」って発想が出てくる時点で、反原発の人は人命尊重でも弱者視点でもない事だけはわかった。分かりたくないほどよく分かった。
たの @tanoppe7 2012年4月14日
「江戸時代」と「お花畑」は同義語なんだろうな。
Row@ @Row0916 2012年4月14日
「原発いらなーい」と叫ぶ方々だけとっとと電気を使うのを止めて江戸時代でも何時代でも戻っちゃってください(笑)ただし、お前らだけでやれよ。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2012年4月14日
ここで言う「江戸時代」とは、背景に電柱が写りこんだり、「八兵衛ガッツだ」「ナイスだ助さん」という台詞が通用する「江戸時代」です。
taka.iwata @taka_x_taka 2012年4月14日
江戸時代に戻りたい人は、まずツイッターをやめることです。
甘茶 @amateur2010 2012年4月14日
「江戸時代に戻ろう」と本気でいう人は、まず「私たちは率先して江戸時代の生活水準に戻ります。良かったら続いてくださいませんか?」と言うべきでは? 時代劇に映っている風景のみが江戸時代の水準ではないのですよ。
たけっち(科学情報伝達屋) @take_judge 2012年4月14日
ま、「江戸時代に戻れ。」と言う反原発カルトは例外なく人生に疲れているでしょうから、さっさと精神科や神経科に行くことをお勧めしますがね。その方が、こんな馬鹿げたことを言わずにすみますからね。
かば@体調綱渡り中 @kaba2308 2012年4月14日
江戸時代に戻したければ、まずはブレーカーを切って、携帯を解約して、健康保険証と定期、自動車を処分して、自分の生活のできるところから戻してみれば良いと思います。
フラスコ @yahata127 2012年4月14日
どんなダメな意見でも修正されていく様子に,民度ってあがるかもしれないと思うお花畑住人は私です.
さちえ@コヴェナントの続編作って @rest_time 2012年4月14日
江戸時代に戻ったら、国内の食べ物はどうやって確保すれば良いのかな。当時の北海道は今のような日本の胃袋を支える酪農王国では無いし、今のように食べ物をガンガン輸入してた訳でも無いし。
クリエネ(マスコミは桜を見る会選挙違反疑惑を報道しろ) @morecleanenergy 2012年4月14日
「ってことは明治時代には原発あったのか!?」と突っ込まないのか。それは突っ込んではいけないお約束なのか。
室町幕府十代将軍 @oskimura 2012年4月14日
本気で江戸時代に戻れって言ってる人、時代劇みたいなフィクションと史実の江戸時代の区別がついてない人。つまり現実と創作の区別がついてない人の可能性高い。
室町幕府十代将軍 @oskimura 2012年4月14日
いい年した人がこういう事言ってるの見ると、日本はゆとり教育以前から、英語だけじゃなくて、科学、地理、歴史教育失敗していたんじゃないかって気がする。
涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2012年4月14日
江戸時代にするのかぁ。とりあえず人が死ぬのが当たり前で、餓えようが病気になろうが概ね金持ち以外は自助努力(つまり勝手に死ね)にすればいいのかな?
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2012年4月14日
(・ω・)。o(じゃあ今はどんな生活してるのかな戻ろう派のひとって。
polaris @Polaris_sky 2012年4月14日
あのさぁ今の時代で農業やるにも、トラクターやコンバインや肥料が必要だよ。そのためには石油が必要で、その石油を輸入するのには経済活動しないといけないじゃない。経済活動させるのに電力を確保する必要あるでしょ呆れてものも言えない。
DELTA und Panzer @deltayiri 2012年4月14日
江戸時代に戻ろうと言っている人達は多分テレビの見過ぎ。
いくた♥️なお/C97土南ツ30a @ikutana 2012年4月14日
なぜ、日本が太平洋戦争に向かわざるを得なくなったのか、をもう一度学び直すべき。化石燃料に頼り切るのは、原発を再開するよりも明らかにリスクは高い。
ケティ・ド・ラ・ロッタ @KettydelaLotta 2012年4月14日
『原発止めて大日本帝国に戻ろう』でも良いわな(´・ω・`) エネルギーってのは、足す事は出来ても引く事は出来んのだ。
酷道内調隊@入院中 @tocch 2012年4月14日
なんだ、案山子ほどにも役に立たない連中が江戸時代を良くわからないまま美化して夢想しているだけか。
Toshihico Shiracawa @candidusflumen 2012年4月14日
@shachi 去年、アンペアダウンの生活と称して、それに近い生活をする家庭を紹介してました。こんな家庭は、ろうそく生活に突入するのでしょう
ブリバリゲリピービチグソハッピー @poolhool 2012年4月14日
こんなアホ発言議論する必要も突っ込む必要も無いと思うんだが。てめえだけ山の中で暮らしてろよと。
ブリバリゲリピービチグソハッピー @poolhool 2012年4月14日
江戸時代の生活にする方法教えてやるさ。日本中の原発を爆発させればいいんだよ。
FeynmanLeighton @Feynman_L 2012年4月14日
江戸時代は薪炭文明だが世界史を紐解けば、数多くの薪炭文明が「環境破壊」で滅亡している。木々の切りすぎ、焼畑のし過ぎ、井戸の汲み上げ過ぎetc。中東に存在したレバノン杉の大森林は今は無い。薪炭文明はエコでもなんでもない。
T @FUNDOSHIMASK 2012年4月14日
とりあえずドラえもんの「昔はよかった」を読めばいいんじゃないかな。ちょうど江戸時代の農村が舞台だし。
菅原 政雄 @gedotato 2012年4月14日
江戸時代並の人口にするとなると、有史上最も酷い大虐殺が行われたポルポト時代のカンボジア並の勢いで減らしても59年かかる。「日本沈没」の「D計画」をリアルでやるか、ポルポトが「人でなし」と叫びながら嘔吐して泡吹いて失神するレベルの大虐殺するしかない。
ネガ @negangan 2012年4月14日
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h17/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_00_12.html 乳幼児の死亡率って大正時代を境に激減しているから仮に原発が関係あるとしても昭和40年代以降の数パーセントの減少に関わっているだけなんだけどね。
bas @bas_ponkotsu 2012年4月14日
飢饉で何人死んだか調べてこい。どれだけ文明の恩恵受けてるか良く分かるから。ついでにTwitter含めネットがどれだけ電気に依存してるか理解してから書いてくれ。援助交際して1発やってから倫理を説くぐらい滑稽。
ネガ @negangan 2012年4月14日
中途半端な知識で「江戸時代に戻るぞ」>「江戸時代に戻ると大変だぞ」みたいに言うよりは、現実に即時で原発がなくなった際の具体的な生活の変化をシミュレートした話が聞きたいものだね。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月14日
「具体的な生活の変化」先にも書いた通り原発は近代民主主義の産物なので、原発の即時撤廃=民主主義の崩壊、と考えられます。それに備えて今から幕藩体制もしくは君主制施行の準備をするのと身分順位の策定を進めるのが良いのではないでしょうか
สุนัข @ayumew 2012年4月14日
こいつらいい暮らししてるんだろうなあ。
hatano @_hatano_ 2012年4月14日
もちろん「江戸時代の暮らしにかえろう」っていう飛躍を本気で言ってるとは思えないのだけど、「原発全廃」という飛躍をオオマジにいってるらしいのを見ると、前者もマジなのかも?と思わざる得ないわけで…。
伊藤宏之 @hiroyuki1go 2012年4月14日
江戸時代って日光江戸村のことー?
CzTcs. Y. @CzT919 2012年4月14日
崇高な目的をお持ちの方は、決意表明としてまず名字を返上しましょう。まさか、自分が名字帯刀を許される立場だとは思っていませんよね?
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年4月14日
@WildcatBooko 出産の際の死亡は常時、電気があることで大幅に減りますよね。
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2012年4月14日
「江戸時代」と「地上の楽園」と言い換えると色々見えてくるものが。まあリアル地上の楽園は今原発持ってるみたいすけどねw
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年4月14日
@Agnakagos 感染症のリスクありますよね。今だれも放射線で乳幼児や胎児は被害を受けていませんよ。勉強を!
ジョエーウ @joejoeu 2012年4月14日
さすがに江戸時代なんて口走るのは、本当に一握りの例外的無教養反原発かと。でもこれらを主流派が看過しているんだとすれば、やっぱり反原発って潜在的に時代の逆行を肯定してるとは言えちゃうような。反文明。
Jackgun0 @Jackgun0 2012年4月14日
どこを江戸時代に戻すのかってあたりがとっちらかってる気がするけど電気が足りないと間違いなく経済状況は今よりきつくなりますよね。それこそ大勢の生存が危ぶまれるレベルで。
F_Tvr(脱原発/自由言論は基本権!) @F_Tvr 2012年4月14日
そもそも原発無し=江戸時代ってw いろいろな読み方で「楽しめる」(毒)だけど、例えばkikumaco氏のTWを順に読んでいくと、その論のいい加減さがよくわかる。本当に考えてるの?
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2012年4月14日
反近代、自然回帰運動な思想はまあいいんだけど、今の電気エネルギーインフラをひっくり返すなら、流通、農工業のあり方を全部ひっくり返すくらいの「革命」起こす事になるから燃える人は燃えるだろうなあ脳内で、と思った。
Merc @Mercivb 2012年4月14日
昭和30年代ですらフィルムを見るとうーんこんな貧しい時代かあってなる。原発にかぎらず、ネットから生活まで電力を中心にエネルギーを使うことで、どれだけ便利な生活をしているかってことだなあ。
山極『Je suis kyouani』由磨 @YuumaYamagiwa 2012年4月14日
あのですねぇ、TBSが最近唯一成功させた『仁Jin』ってドラマ見たこと有ります?江戸時代ってあんなのですよ。コレラや結核が治せない時代ですよ。大怪我したら死ぬしかない時代ですよ。
山極『Je suis kyouani』由磨 @YuumaYamagiwa 2012年4月14日
そもそも、何で江戸時代にまで後退するんです?江戸時代の経済規模で、今の日本の人口を養えますか?
foxhanger @foxhanger 2012年4月14日
わたしがつぶやき追加するのもこの辺にしましょうか(他の方の編集はご随意に)。しかし「反原発に文句言うのは原発信者」みたいな決めつけはどうかと思うな。
菅原 政雄 @gedotato 2012年4月14日
原発が即時なくなったらシミュレーションだけど、当面はこれまでの蓄えで化石燃料や食料を買って凌ぐにしろ蓄えが尽きたときどうなるか。以前食料を全て国産で賄ったときの献立例が発表されてたけど、現代の農業もまた石油や化学肥料漬けで面積当りの収量も江戸時代並に落ちるでしょうから、あれよりかなり酷い状況でしょう。さすがに蓄えが尽きる前に実現出来そうな代わりのエネルギーは目処が立っていないし。
まどちん● @madscient 2012年4月14日
江戸時代がエコでロハスだったなんてのはとんでもない勘違いだな。過剰伐採で山は次々に丸坊主、利根川東遷で江戸前の生態系激変、不衛生なゴミで疫病多発、その他諸々。
菅原 政雄 @gedotato 2012年4月14日
いまちょっと検索してこんなのを見つけた。問題の自給献立例です→http://www.maff.go.jp/tokai/kikaku/tokaijikyu/kennkyukai10.html そして面積当たり収量は明治16年から現代までに4倍ぐらい伸びています。→www.reigai.affrc.go.jp/zusetu/inasaku/jittai/syuryotokei.pdf 耕作を止めた所をある程度上積み出来ても厳しいですね。
知花俊輔 @nightmarechild4 2012年4月14日
これは発端のツィートを比喩の愚痴とするか、単なる勉強不足と捉えるかで見方が変わっちゃうな。前者とするなら、とりあえず脱原発での試行錯誤は意思表明・行動最優先で、後の仔細は同じ立場にある専門家に任せるというスタンスでかろうじて解釈できるけど、後者なら・・・まあ後の展開は期待できない。
neologcutter @neologcuter 2012年4月14日
江戸時代だと?単に日本の産業をぶっ壊したいだけとちゃうんか? http://p.tl/jmF0 < 問題はいかに早く、いかなる主体が、どんな社会を展望して原発の息のねを止めるのかが問われているのだ。
neologcutter @neologcuter 2012年4月14日
というか、江戸時代に戻りたいのなら、まずは「PC・ケータイ(スマホ)などの情報機器」ナシで暮らしてみてはどうか。
猫鹿 @nekaneka7 2012年4月14日
反原発派が言った「原発再稼働させるぐらいなら江戸時代に戻ろう」を、原発推進派が「原発再稼働しないと江戸時代に戻るぞ」と言ったことにすり替えようとしてる人がいるのかな
taiga8899 @taiga8899 2012年4月14日
すごいや!たいむましんなしにえどじだいにいけるなんてむねがあつくなります! とりあえずばかどもをうばすてできるんですね!
大波コナミ_bot(副社長) @moja_cos 2012年4月14日
そんなに日本が厭なら集団でニューギニアあたりに移住すればいいのに
西の果てのコスモス @CosmosFromWest 2012年4月14日
twitterで江戸時代に戻るとか言っても…
たくみ @bigjoe_uri 2012年4月14日
もうキクマコセンセが言った内容で答えでてるよ。乳児死亡率、妊婦死亡率で答えのすべて。
ばじる @basil0510 2012年4月14日
江戸時代ねえ・・・私は大正昭和でもご免だね。ソースは私のじっちゃんばっちゃん。
nuts @nutskix 2012年4月14日
江戸時代とは言わずとも、1週間電気もガスも水道も電話もその他諸々「文明の利器」的なものを使わずに生活してから言ってくれ、とは思うなぁ。お花畑にも程があろう…
みこっと★あんつつ @RinaK10 2012年4月14日
「江戸時代に戻ろう」は「反原発派は電気を使うな」と同じ
小稲荷一照 @kynlkztr 2012年4月14日
それでもう一度、黒船来襲と明治維新をやり直したいわけですね。坂本龍馬好きなんですね。わかります。
kartis56 @kartis56 2012年4月14日
過去へ戻ることよりも、どういう未来の為に何が必要で、それをどう実現するかを考えたほうが建設的。さしあたって足りないなら原発を動かすのも仕方ない。
kartis56 @kartis56 2012年4月14日
輝ける未来の為に、原発を止めてでも電力需要を減らしたいなら、まずあなたがやれという話。俺はそんなのゴメンだよ。
kato takeaki @katot1970 2012年4月14日
江戸時代に、人が住む場所の近くの山々には木が無く丸裸になってたってのは、普通の人は知らないのかな。
hanayaneko @hanayaneko1 2012年4月14日
「原発は近代民主主義の産物」なんですか?
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne 2012年4月14日
「原発捨てて江戸時代!」って言う人は、これ読んでもそう思えるんでしょうか。■不思議館~大飢饉と大殺戮の恐怖~ http://p.tl/1Onk
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne 2012年4月14日
古代から江戸まで3年周期で飢饉が起きています。江戸のみでも4年周期。原発捨てて技術力も生産力もなくなって日本に国力がなくなれば、海外から資源も食糧も買えなくなる。江戸時代とは飢饉と隣り合わせの時代でもあるんです。そこに戻れと?■雑学の世界 http://p.tl/qwns
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012年4月14日
せめてさ、アーミッシュの人たち見習って実際にそういう生活するのが筋さ。少なくとも僕はアーミッシュへは敬意を抱くけど、口先だけの連中には不信感しか覚えないよ。 http://bit.ly/jscZTW
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012年4月14日
あー3日でもいいから電気なし水道なしガスなしの生活送ってから江戸時代に戻ろうって言って欲しいねえ。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012年4月14日
あと江戸時代だと南部藩は飢饉が常態化していて万単位の餓死者が出まくる時代なので僕は断固拒否します。
鉄⋈C97土曜南エ26a[P.H.S.]⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2012年4月14日
所詮、絵空事の中の江戸時代を夢見てるだけなんだよね。一部の人達にとっては。
星五85体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年4月14日
そもそもツイッター止めろよって話だ
鐘の音@C97落ちました @kanenooto7248 2012年4月14日
安心したいんでしょう。それなら、江戸時代に戻って安心したいというだけの話。迷惑
藁科 英司 @hamanako 2012年4月14日
原発止めたくらいで江戸時代に戻るって発想がメチャクチャ。原発は強力な電源だけど、万能じゃない。主な強みは経済コストとされているが、急に止めなきゃいけないこともある。そんなに電源の大事さが身にしみてるなら関電の原発依存度や福井での集中立地を批判するべきだ
藁科 英司 @hamanako 2012年4月14日
化石燃料に頼ることがリスクだというが、原発か火力かどちらかに偏って頼っているなら結局同じ事。福井の原発がまとめて止まってしまったとき(東日本大震災のような状況ではありうる)に、火力発電能力が足りなかったら石炭やガスを買えても結局停電してしまう。停電の回避と原発への依存はむしろ相反するものだ。
たかしまよしお @takashimayoshio 2012年4月15日
任意の時代に戻れるなら2011.3.11以前に戻ればいいんじゃね?とか訳わからんことを一瞬考えてしまった。
ジョエーウ @joejoeu 2012年4月15日
清潔な水も足りねえ、救急車も無ねえ、それどころか薬の供給の維持すら絶望的になる、そんな社会に逆戻りしたいのか?観光なら最高に楽しいだろうね江戸。だが住人となり未来に帰れなくなったらどう感じるか。「身の毛もよだつ蛮地」だろ正に。
さや @RetroSayaFuture 2012年4月15日
ルソーが森へ帰れと書いた事に関して「四つ足で歩きたくなる」とか批判が当時もあったそうだけど、それから200年以上たっても似た様な議論が起きる不思議。 
Stella@inMOW @stella_AS 2012年4月15日
比喩だとしても「はぁ、そうですか…」で流されちゃうレベルのTWを言えちゃう人って尊敬する。するけど関わりたくない
もじょゆか(モテナイテナー) @motenaightener 2012年4月15日
そもそも一日に何回もツイッターで脱原発だーなんて喚き散らしてる人間には江戸時代の生活なんて 無 理 で す 。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月15日
「任意の時代に戻れるなら2011.3.11以前に戻ればいいんじゃね?」ソレダ!! m9(・∀・)ビシッ!!(違)
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月15日
「『原発は近代民主主義の産物』なんですか?」ですです、なので民主主義を倒さない限り原発をなくしても構造的問題が「新エネルギーという名の『原発』」「沖縄基地という名の『原発』」みたいに別の形で現れてくると思うんすよね。「原発より江戸時代がまし」という人達がここまで考えておられるのかは少々疑問ではありますが
まんりき @manriki 2012年4月15日
江戸時代の人は放射線なんて計測せず米や野菜を感謝して有難くいただいた。そう思えばロシア製のおんぼろ器械で間違った計りかたして大騒ぎしてお百姓さんが一生懸命作った農作物を汚物扱いする人がいる現代より好い時代かもね。
yu @mumugeha 2012年4月15日
当時の人口まで減らすということですか?間引く人数の方が多くなりますね。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012年4月15日
状況わかってたら、そもそも言えないような気もするんだけどね...。当座電力がないときに、「うまく行動様式を調整して(一部江戸時代風)」「のりきろう」とかはまあ標語的にはアリかもなぁ、とは思ったけど。
中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2012年4月15日
何でここでロシアが出てくるの?機種名は何? > ロシア製のおんぼろ器械 manriki
中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2012年4月15日
(…と言いながらスルーできなかった人.素晴らしい自己矛盾の体現ですね.) → stella_AS 比喩だとしても「はぁ、そうですか…」で流されちゃうレベルのTWを言えちゃう人って尊敬する。するけど関わりたくない
中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2012年4月15日
”普通の人” が分かる日本語でお願いします. > 江戸時代に、人が住む場所の近くの山々には木が無く丸裸になってたってのは、普通の人は知らないのかな。 katot1970
民間人 @minkanjinno 2012年4月15日
まあ江戸時代と言わず、このままだと日本経済が凋落して、放射能濃度の高い食物だろうがなんだろうがえり好みできなくなるようになるだろうなとは思いますね。
foxhanger @foxhanger 2012年4月15日
それにしてもなあ、松浦氏が「原発を信仰」とかいうツイートにはびっくりした。ここを読めば「信仰」などしとらんのは明白なのに。http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080312/296077/
foxhanger @foxhanger 2012年4月15日
それから「字義通りにとって含意を斟酌しない」と「曲解」も違うと思う。前者の方が「曲解」なんだけどね。
中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2012年4月15日
そこまで徹底して形式に拘るなら、”江戸時代化する” ではなく ”江戸時代に戻る” ことを前提としなければいけませんね.私なら”方法はない”としか言えませんが. > それから「字義通りにとって含意を斟酌しない」と「曲解」も違うと思う。前者の方が「曲解」なんだけどね。
foxhanger @foxhanger 2012年4月15日
ここもね。「自分と対立した意見を持つ人も知識と常識を持った普通の人である」http://togetter.com/li/287165
🦐GLORIA @somebodyssin 2012年4月15日
現状維持の詐術の部品としてもはや思想などではなくなって久しい「反近代」をお手軽に再利用しようとする体制的ネクロフィリアの陳列
大江戸ξ( ^ω^ )ξ靖國 @Fox_Oedo 2012年4月15日
私も石川英輔氏のファンです^^ 原発をやめても直ぐには江戸時代にはなりませんが、望んで少しづつ近付くことはできますね。もし憧れているなら、明治時代以降の全てを放棄して生活してみればヨロし^^ 関連まとめあり〼 「江戸時代に帰ろう」http://togetter.com/li/212051
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月16日
むしろ「原発の完全撤廃は江戸時代以前への回帰以外にありえない」と思うんですよねー。で、第一段階としては現政府を倒して封建制身分制社会を復活させること、第二段階として朝貢制度を採用すること、そしてそれらを実現するために腿に72個のほくろを持つ男か胸に7つの傷を持つ男を探し出すこと、といったところでしょうか
ヌマ夫@ヮ<)ノ @numa_wo 2012年4月16日
電力云々じゃない @_moondoggie さんの意見は好きだな。“原発をなくしても構造的問題が(略)別の形で現れてくると思うんすよね。”ってのが特に。
いいな @iina_kobe 2012年4月17日
まとめを更新しました。
ネガ @negangan 2012年4月17日
構造問題の話だけど、今の原発再稼働問題で一番ネックになっているのは実は民主主義だよね。どうしても地元というマイノリティーや社会運動を無視できない。原発続けるのにも構造を変えなきゃいかんのじゃないかなぁ?
ネガ @negangan 2012年4月17日
時代を超えた話は懐古的イメージと結びつきやすいし、時代の状況が比較を難しくするから、「今原発を持っていない途上国」ぐらいが対象としていいかなと思うんだよね。輸入も全くなくなくなるわけじゃないでしょう。ただし…ってだけで。
ネガ @negangan 2012年4月17日
途上国を見ればネットに関しても原発やめたからってなくなるわけじゃないよね。使える地域がものすごく限られて、数少ない上にぼったくりなネトカフェに難民が群れをなしそうではあるけど。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月17日
リサーチしてみないと断言できないところですが、原発非保有国でネットできそうなとこはそれなりにある気が→ http://rocketnews24.com/2011/08/19/122636/ ただ政情とか文化因習の要素って結構侮れない気がするんですよねー(下手すると経済より苦労要因としてずっと大きいのではと個人的には思っとります)
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月17日
んで、民主主義って結局そういう地方の因習を半ば圧殺する形で取り除いてきた経緯もあり、その恩恵も十分すぎるくらいあるんですけど(地縁血縁身分からの開放とか)、それらを捨て去ってまで「『原発』的なもの」を振り払えるか? あるいは共存しつつ暫時改善するのか? ということを試されてるのが21世紀なんだろなと思うです
ネガ @negangan 2012年4月17日
事実上、地方に与えられるメリットを用意できる余裕もないし国民の理解なんて高度なものを作ることも絶望的なんで、原発を維持するのは共存にならず、地方意見と社会運動の政治的排除という方向にしかならんでしょうねぇ。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年4月17日
「地方意見と社会運動の政治的排除」脱原発を(デモなり団交なりの)市民運動の文脈で展開すると成田や普天間と同じ結果にしかならないというのはそういうことだと思うんすよね。だから江戸時代へ! というのは実はあってるんだけどただの憧れや空想じゃなくて、身に染み付いた制度や思想をどんだけ振り払えるか、に尽きると思います(それか、とりま原発動かしたり止めたりしつつ次の手を探るのが次善かな、と)
ネガ @negangan 2012年4月17日
私は制度面は絶望視しているので現実的と思うのは次善策ですねぇ。ただ現場はメンテと稼働は本来綿密に計算してスケジュール組んでいたはずなので、政治的理由なんかで何度も動いては止め動いては止めをやられた日には人にも設備にもすごいストレスをかけるんだろうなぁ~とは思うのですけどね…。
ネガ @negangan 2012年4月17日
「江戸時代へ!」を"実際の話"と捉えるとやっぱりここで既に上がっているようにどうしようもないことにしかならんでしょうし、細かく突き詰めていけば不可能ということになるでしょう。というか、何度も形は多少違えど過去への回帰論は成田・普天間でも噴出していて珍しい話じゃないんですよねぇ。結果は…既に見ての通りで。
kawonasi @kawonasi4989 2012年7月17日
江戸時代の文明程度だと、現代の民主主義制度を運営するのは限りなく困難ですけど、その辺はどう考えてるのかな?
道理 @michi_ko_ 2012年7月22日
原発がなくなると何故か「文化・政治制度」が江戸時代になる、というよく分からない前提に乗って議論する意味があるのか?
上原 柚依 @jp3czl 2012年8月4日
東海発電所の営業運転開始が昭和41年。江戸時代とはいかなかったとしても、昭和40年代は水洗便所も普及してんし、冷蔵庫の普及率が40パーセント程度、洗濯機の普及率は80パーセント程度、エアコンの普及率は一桁台やったわけで。もちろん携帯電話やパソコンはおろか電卓もまともに普及してんわけで、固定電話もとなりのトトロ(舞台は昭和30年代)で人の家に借りに行くっちゅう場面があったねぇ。今更そんな生活にも戻れるわけないわなぁ。
游鯤 @yusparkersp 2012年9月5日
江戸時代に戻ったら反権力に酔っている脱/反原発の連中は磔じゃないの?
らがなひ @naaringo 2015年11月5日
「原発ないと江戸時代」を主張するからには、原発推進派は原発以外の電気使っちゃ駄目だよ。 火力の電気使ってネットするとか言語道断だよ。
飛龍瑞鶴@高野皐月 @hiryuuzuikaku 2015年11月6日
これを実践した人物が居たな。ポル・ポトと言うんだが
クジャクオオカミ @peacockwolfs 2019年6月28日
基本的に不可逆の事を、一面だけの問題で戻りたいと言うから反発されるのでは? 火力でもCo2問題、水力だとダム開発とか大規模発電自体がデメリットの行為な訳で……。 殊更原子力だけがデメリットが有るわけではあるまい
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