俗・電力と社会に関するいろんなお話し

続いていたのでさすがに新たなまとめに移行してみた。
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まとめ 電力と社会に関するいろんなお話 毎度通り同時並行で複数の会話が放り込まれています、ごめんなさい。 続き:http://togetter.com/li/288126 11644 pv 51 1 user 1
dada @yuuraku

「刺身を禁止することで全国津々浦々にまで行き渡ってる冷凍設備の無駄が省け節電にもなる。いいじゃんムニエルだって旨いし。それによって職を失う漁師や魚屋は職業訓練ののち適材適所へだな」 こういう狂った屁理屈も身近でない単語に入替えられるとおまえら簡単に信奉しちゃうんだよな。

2012-04-14 15:00:42
3pF @3pF

「痛い目を見ればみんな目覚めるはず」とか言ってる人たちって、自分が痛い目みることは全然考えてないよね。あれ絶対にそん時になったら「あ、ちょ、まって、今のなし」って言うから。

2012-04-14 15:06:39
まようさ @mayousa_desuga

「40年で制限する」というのは、「40年経ったら"次のに建て替える"」という意味で、後半部分が実現不能なら自動的に前半部分も実現不能になる。「40年で消えてなくなる」という意味じゃない。戦略を間違ってる。

2012-04-14 15:21:05
まようさ @mayousa_desuga

原発建設反対運動が、古い原発を延長して使い続ける原因だったってのに、古い原発は安全対策の基準がいろいろアレってのが判明した今でも同じ絵を描こうとしてるとかアホすぐる

2012-04-14 15:25:04
まようさ @mayousa_desuga

で、原発は危ないという方針できた運動が、いまさら第三世代+以上ならいいんじゃね?となるわけもなし、民主党の40年制限案はパフォーマンスで終わる…なんて、案が出たときから言われとるわ。実際そうなってから慌てるんじゃねえ。

2012-04-14 15:27:58
あかさたな🌗 @emesh

「原発を建替え含め作ることは国民の理解を得られない」と野田さんが断言してる以上は、今あるプラントを60年動かさざるを得ないよなあ。

2012-04-14 15:31:33
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

なんでそうなる(^^;) RT @balsamicose: @azukigIg それが断言できないなら「原発稼動しかない」はおかしいのでは?

2012-04-14 15:35:40
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

メインアカがOverLimitで落ちましたので、サブアカを起動中です。 RT @NARVA007: @azukigIg @balsamicose @azukiglg あれ?OLきてますね?

2012-04-14 15:37:04
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

ビジネスモデルでの改善は、実際のとこやり尽くされているか、尽くされていないにせよ「今が最善」な状態なんじゃないですかね。余裕のないとこは特に。 RT @balsamicose:それは科学技術に頼った場合ですよね? ビジネスモデルなどの改善を含めて言っていますが「方法」と言われると

2012-04-14 15:38:15
刺草〜24年はビル管がんばります。 @balsamicoseZ

@azukigIg @NARVA007 @azukiglg そろそろ会社に着きます。まだわからないことはたくさんありますが、皆さんの「確証」「確信」がその程度の物であると理解できました。ありがとうございました。

2012-04-14 15:38:24
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

では、あなたが働いている間に、あなたの自習の助けになるようなツイートをしておきますね。仕事が終わったら読んで下さいね RT @balsamicose:そろそろ会社に着きます。まだわからないことはたくさんありますが、皆さんの「確証」「確信」がその程度の物であると理解できました。あり

2012-04-14 15:39:08
岡田由里(外道) @01okada

@balsamicose @azukigIg いや、だから、「絶対の真理がない」ってくらいの意味で「断言できない」と言ってる訳で、0,00001%まで完璧にしないと何も決定できないとしたら、世の中フリーズしちゃいます。現実社会は、常に擦りあわせで動いていると私は思いますが?

2012-04-14 15:39:24
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

まず、「原発を再稼働せずに、産業の質を落とさない」というのは不可能です。これには、【今年の夏】という喫緊の問題を第一義とします。そして、原発に替わるが原発と同程度の電源が今後十数年以内に獲得出来るまでは、という時限的な判断です @balsamicose

2012-04-14 15:40:15
岡田由里(外道) @01okada

@balsamicose @azukigIg @azukiglg 「その程度」ってとこが引っかかりますが(笑)、お疲れ様でした。お気をつけてお出かけください。(^^)/

2012-04-14 15:40:21
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

今後十数年というのは「新技術の研究、生産手段の発明、事業計画が黒字化できる見込み(ロードマップの策定)、政治的課題の解決(法規と住民による理解)など。原発以外の火発でも、水発でも、地域の合意がなければ進められませんので @balsamicose

2012-04-14 15:41:32
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

その環境アセスやら実際の建設やら、投資が回収できる(黒字になる)まで、最低でも10数年以上は見積もるべきだろうと思います。つまり、今この瞬間にピコーンとアイデアを思いついても、恩恵を得られるまでの間にタイムラグがあるということです @balsamicose

2012-04-14 15:42:21
福島の人(4th vaccinated)ω @fukushimanohito

@azukigIg @balsamicose それどころか、現状の原発再稼働でも地元への住民説明会、地方首長・議会への根回しや説明会などのプロセスの期間を考えれば、今年7-9月の需要期の再稼働までの時間はむしろ足らない。遅すぎるくらいではないかと。

2012-04-14 15:43:11
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

当然、恩恵を得られるまでの間、息を止めて待ってるわけにはいかないので、その間を繋ぐ方法としては、原発の再稼働が最適だ、ということになります。既存設備として既に存在しており、先の震災での原因となった課題を、今後解決できるため。 @balsamicose

2012-04-14 15:43:15
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

そして、今年の夏に原発以外の電源が間に合わない事について言えば、確証があります。どこも新設のための住民説明会とか行われてないですし。火発増強は既存計画の前倒しで進んでいますが、既存の老朽火発の限界稼働を数に入れてない向きが多すぎです @balsamicose

2012-04-14 15:44:42
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

それと、科学技術に頼らない精神論(本気とかやる気とか元気とか)に頼る方法は、それこそあなたが新卒時代に務めていたであろうブラック企業が貴方に強いたことと変わりありません。瞬間的な無理ならできるでしょうが永続は無理。だから転職されたんでしょ? @balsamicose

2012-04-14 15:46:01
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

現実問題として、「工夫」で乗り切る余地は日本に関してはあまりないと思っています。直近のリーマンショック、その前のバブル崩壊、その他で企業は「極力無駄を省く」という企業改革を繰り返されてきました。削っても削れないのが人件費だったわけですがこれも手を付けてる @balsamicose

2012-04-14 15:47:54
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

あなたが最初にお勤めの会社がそうしたように「一人の人間に他の人間の仕事も負わせて、一人当たりの稼働率を上げて、人件費を抑える」という工夫は「派遣を利用して社員を減らす」「バイトに社員なみの仕事をさせる」「国外に工場を移す」にシフト。 @balsamicose

2012-04-14 15:49:18
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

結果的に「企業が生き残るために、国内の雇用を捨てる」という現象が起きてくる。ただそれができるのは国外に製造工場を移せる大企業だけで、その多くが地場産業である国内の中小企業は雇用そのものを喪失することになります。 @balsamicose

2012-04-14 15:50:36
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

つまりは「給与労働者が、消費者としてモノを買う余力が減る」ので、経済はさらに悪化。このように様々な事柄は繋がっています。今貴方には職があるかもしれませんが、それがなくなるなんてことも【簡単に起きる】ってことを想像してみて下さい。 @balsamicose

2012-04-14 15:51:29
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