同性婚って必要？不要？

YK @TokyoWrestling

Iceland Legalizes Gay Marriage／【うれしいNEWS】アイスランドが同性婚を全員一致で可決！　首相がカミングアウトしているレズビアンだったりと、益々ゲイフレンドリーな国に！　英文→　http://bit.ly/9eC6Jx

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

こういう同性婚成立のニュース読むと、実感沸かなくてドコカトオイクニのデキゴトとしか思えない。自分自身に関わるかもしれない問題と思えない。別に同性婚なんて要らないけど。ただ、毎日を快適に愉しく暮らせれば手段なんて問わない。友情婚が出来ればそれも良し。

すずのすけ @suzu803

@niconicool でも実際に相手をパートナーとして生きて行く場合，書類上でも家族になっておかないと万が一の時に大変。死別時に葬式にも出させてもらえなかったり。あと保険とか。だからもし相手と一生添い遂げるつもりなら，養子縁組などをして頑張って書類上の関係を作るといいのかも？

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@suzu803 もちろんそういう万が一のニーズがあるのはわかります、とてもわかります。ただ、自分は十代の時に独りで死ぬ覚悟をしたのでどうしても消極的でして。それにニーズがまとまった形で見えてこないんですよね、日本では。そういう現状と海外を比較すると隔世の感があります。

デントウ @dentodentou

@niconicool @suzu803 横から失礼。実際に使うかどうかはともかく、生き方の選択肢の一つとして他の手段よりも強力な（公的に認められる権利って意味で）手段が用意されるのはありがたいですね。とふと思いました＾＾

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@dentodentou 横から歓迎。選択肢が増えるのは賛成。ただ消極的に賛成する僕が働きかけても説得力はあまりなく。結局積極的にそういうものを求める人たちがいれば支援する／したい立場です。第一歩に彼らがいなければ始まらず、彼らが見えないのが日本の現状と分析してます。

すずのすけ @suzu803

@dentodentou 社会的に認められるかとか，子どもが出来るかとかじゃなく，単純に根幹から好きで傍に居たいってパートナーがいるのなら。パートナーと「一生をいっしょに生きて行く」ための手段は必要になると思うんだ。現実問題，世界はノーマル向けに作られてる分，有利な設定作らなきゃ

デントウ @dentodentou

@suzu803 有利な設定・・・具体的には国からの保障制度ってことですかね？例えば、今異性愛者の中でも婚姻制度を利用しない異性愛者もいるわけで。なので、制度が設けられることには大賛成だけれど、実際使うかどうかは別問題かなーと。あと、数の多い順から保護されるのは自然な気もします。

すずのすけ @suzu803

@dentodentou 使うかどうかは別として，使う権利がないのは不平等だとは思うんだ。人権が認められないってのは人間として「普通」じゃないって見られてるコトになるわけで。言っても仕方ないかもしれないけど，アブな人だって居るのだから弱者として排される筋合いもないとは思うけどね。

デントウ @dentodentou

@suzu803 えぇ、もちろん弱者だから排除されて当然とは思っていません。同性婚の法制度が整うこと自体には賛成です。私の場合は、結婚！という気持ちが全くないんですが、それはお互い健康だからかもしれません。つまり、今は困ってない、だから動く気がない、という怠惰な感じなのか・・・！

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@dentodentou この場合の「数の多い方から保護されるのは自然」というのは、多いから世論の支持が得やすいということでしょうか。それとも優先されるのが当たり前ってことでしょうか？

デントウ @dentodentou

@niconicool 後者です。全体に影響の大きいところから手をつけていくのは当然の判断かな、と思います。ものすごーく水漏れしてるところを直さずに、ちょろちょろ出てるところを直すわけにはいかないと思うので。かといって、ちょろちょろを直さないでいいわけではないですよ。

すずのすけ @suzu803

@niconicool ADSLにせよ光にせよ人気のあるエリアから工事が始まったようなものなのかな。山奥とか通常に考えてネット使わないだろっていうような想定の範囲外の扱いなのかなと思ってみた

デントウ @dentodentou

@suzu803　最後の部分以外はだいたいあってます。ありがとうございます＾＾想定の範囲外というよりは、『使うかもしれないけどサービス自体が成り立たないほど困らない地域』よりも『主たるサービス使用地域』を優先するのは当然かなと。

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@suzu803 @dentodentou なるほろー。つまり言い直すと、数が多い方というより、痛みがより客観的にデカイ方ってことでしょうか。例えると、まず食べて生きて行くことすら困難なシングルマザーと、そこそこ暮らせてる同性カップルなら前者が優先されるべきってことかな。

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

例えば、数としてのケースは少なくても、車椅子用のトイレはないので、車椅子の人は補助する人に付き添ってもらうか、いなければ我慢して下さいと言われても、それは違うよねって話。でもトランスも気兼ねなく使えるだれでもトイレをいっぱい作ろうという方向性なら賛成。

すずのすけ @suzu803

@niconicool 同意。そういう意味でのバリアフリーなら積極的賛成。

デントウ @dentodentou

@niconicool そうですね。前者が優先されるべきだと思います。トイレの話にトランスが入ってきた流れがよくわからなかった・・・orz

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@dentodentou トランスの方は、例えば女性の格好でいて男性の戸籍上の性別の方は、男女どちらのトイレに入るのか迷って、迷った末にトイレにすら行かないという選択肢をされる方もいるそうです。なので、男女別け隔てなく誰でも使えるトイレがあればいいなぁという話です。

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@dentodentou 最近は駅やデパート・公共施設などで、性別関係なく障害者でも健常者でも利用できる「だれでもトイレ」が増えてきてますね。

デントウ @dentodentou

@niconicool なるほど、使用するのに条件がないトイレを設置することを推奨ってことですね。説明してくれてありがとう＾＾

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@dentodentou あと、同性婚だと二人カップルの権利は保証されますが、三人以上のカップル・貞操の義務を望まないカップルは依然として権利が保証されない／むしろ疎外される可能性が低くないかなぁと。

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@suzu803 ノンケの友人同士が一緒に暮らして死んでいけるフランスのパックスみたいな制度がいいなぁ、と個人的には思ってます。実際、コアに働きかけたのは同性愛者でも、利用してるのはノンケの方が割合高いそうですし。

すずのすけ @suzu803

@niconicool ヘテロでも同じことが言える分仕方ないのかなと思えなくもないんだ。中には三角関係を楽しんでいるヘテロもホモも居るのかもしれない。ホモの場合，子どもが出来ない分安心してセフレ作っちゃう人もいるのかもしれない。いずれにせよ一般的な結婚の概念には当てはまらないよね

クール＠文フリ　オー40 @niconicool

@suzu803 そうなんですよ。結局異性愛者同士の結婚であれ、同性婚であれ、自分自身は「三人以上の関係性の可能性」を望むので、議論の蚊帳の外です。そんな状況で「積極的に賛成に回って」と言われても気持ちが追いつきません(＞＜)