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コメント

  • [ドヤ顔スマイル]みみず+@なごみ可愛い @mimizu4014 2012-04-18 20:40:22
    いや、正直知らねーよとしかいえないですしおすし、そりゃ数十人数百人単位の集合体だっていうんなら気をつけようもありますがね、ネットなんて数億数十億って単位で見てるんですよ、その中で誰もが不快にならないような発言とか無理だろ、そんなこと無意味、思案する必要性皆無。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2012-04-18 20:48:04
    世の中綺麗な事や自分にとって気持ち良い事ばっかりじゃねえんだぞっと。むしろ、自分にとって悪い事や汚い事で溢れてる。 こういう時に実害ないなら黙って見逃すのが社会人。
  • Lc-K @LcK0812 2012-04-18 20:58:34
    黙って見過ごすのが社会人といいつつコメしてる人達って(笑)
  • れちる・れんちるーと @lenchroot 2012-04-18 21:00:29
    ネタであっても盛り上がる人とイヤな気持ちになる人で溝はできるだろうなとは思う。盛り上がる人は責められても逆ギレしない、イヤな気持になる人は自衛がんばれとしか(´・ω・`)
  • chou_mi @fire_good 2012-04-18 21:00:41
    大元の人も苦悩の末に画像を削除してることは踏まえておいた方がいいとは思う http://togetter.com/li/289753
  • ラルナ@事故を起こしてマーリンを引いた @rarunaDAME 2012-04-18 21:02:58
    いまいち不愉快に思ってるポイントが分かりづらいなー。キモオタを馬鹿にするAAがトレンドに入ってキレるキモオタ、と変換してみても、自分だったらマイノリティの自覚はある分何も思わないしなあ・・・。もしかしてこのAAが腐女子じゃなくてホモを表現してるとか思ってたりするんだろうか。
  • 石木 @butadonya 2012-04-18 21:03:37
    コメントひどいなー。テレビや公的発言でオタ叩きがあると団結して騒ぐのに、いざ自分たちが叩く側になってるのを批判されると、「嫌ならみるな」だもんね。「このホモは架空のものだから!」とか言い張る前に、せめて人のふり見て我がふり直すくらいはしてほしい。
  • 梅宮 @um38chan 2012-04-18 21:05:44
    だからトレンドなんていらないとあれほど
  • 犯ずきん・プリンシパル @okazukinn 2012-04-18 21:09:29
    そもそもホモォに対して物申したいのか腐女子そのものに対して物申したいのかよく分からないですねこれ。そしてホモォについてはむしろ腐女子のほうをネタにした存在だと思うんだけど。そこで扱われるホモという概念について文句つけてるのだったら流石にちょっと
  • Tenma @amoruk 2012-04-18 21:10:19
    まとめを更新しました。
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-18 21:11:14
    とりあえず、あの絵はホモの絵じゃないって誰か教えてやれ。
  • らてーる @last_angel3 2012-04-18 21:13:34
    うーんと、これは「BLをひたすら狂ったように求める腐女子」を端的かつ自虐的に表現したものだと思うので、ちょっと怒る筋がズレてるような。別に同性愛者を貶めているわけではないですし、BLはあくまで男性同士の恋愛で、ゲイとは違うらしいです。BLってゲイなんでしょ?って言うと腐女子から抗議が飛んでくるとかなんとか。
  • クロヒバ @kuro_hiba 2012-04-18 21:14:46
    どうなんだろーなー。これで対応してとしても、それはそれで一線を引いちゃってる感じだしな~。リアルでの会話なら確かに自重するが、ここはネットだしね。にしても、今まで腐女子には理解あるつもりだったけど、ガチの人への理解が足りなかったな俺…
  • ねこめし(黒)(赤) @Nekomesi 2012-04-18 21:19:26
    ゲイやホモを貶めるようなAAでは無い気がするが……。このAAってホモネタを求める腐女子の絵だろ?違った??
  • ッホウ @enryudo 2012-04-18 21:21:01
    ホモのくせにケツの穴ちっちぇえ事いうなよ
  • あつみ■就職活動中 @atsumi_kisun 2012-04-18 21:25:02
    あれはホモに対してのではなく、ホモを求める腐女子を具現化(ネタ化)したものだから「m9(^Д^)プギャー」と笑ってやればいいのです。「腐女子ってこんなにキモい生き物なのかww」と!実際ゲイの方々はもっと美意識が高いと思うので…
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-18 21:26:28
    既にコメント欄にも出てるけど、「ホモォ」は腐女子自身が腐女子を自嘲してるネタなので、ホモォに怒りを示すリアルゲイを見ると正直困惑する。何がNGなのかよくわかんないなぁと。
  • あっこ @acco1025th 2012-04-18 21:26:46
    ゲイを貶める意図の有る無しでなく、そういう性的嗜好を面白おかしく大々的に娯楽にされるのが不愉快だ、ということかも。ホモセクシャルの人を貶めないことと、第三者が娯楽として見世物にすることは全然別のことなんじゃないかな。
  • A君(24) @yukikazemaru 2012-04-18 21:28:41
    私に周りには「おっぱい、おっぱい」て言ってても許してくれる女性ばかりなので、何を言っているのか分からない。
  • いなと @inato_inato 2012-04-18 21:29:17
    別にトレンドは、しようとしてなるものじゃなくて たくさんの個人個人が好きなこと言って成り立ってるわけだから 集団でゲイの方々を貶めようといるわけでもないでしょ  女性にだけ考えうることじゃないし
  • 春近 @haruchika2191 2012-04-18 21:33:07
    「自分が見て不快」という感想をセクシャリティや日本人という語句で装飾して牽制されても。どの立ち位置でどの層に何を訴えたいのか精査してもらわないと、まとめるからには。
  • @function_quote 2012-04-18 21:35:19
    腐女子の自虐ネタとして笑ってもらおうという意図から作られたにもかかわらず鳴き声に「ホモぉ…」を使うのが悪かったんじゃないか。というわけで代わりの鳴き声として「腐ゥゥゥゥゥゥ」とか「腐オォォォォォ」みたいにすれば良かったんじゃないかと提唱してみる。
  • コインさん @coin2884 2012-04-18 21:36:25
    ホモォ…が数日TLを汚染したくらいで何だっての、日常的に見るレスリングネタや淫夢ネタに比べれば可愛いもんじゃないの?
  • なるたきゅ @nartakion 2012-04-18 21:37:51
    ホモを見ると不快になる層も同じ濃度で存在する訳で、発言を禁止する理由としては弱い。
  • ズッキー=セイロン @zukkiP_seiron 2012-04-18 21:38:24
    単純にこのネタ自体がつまらないんでやめて欲しいというのは少数派ですかね
  • レベッカ@長髪を整えたいフレンズ @mikki_0719 2012-04-18 21:39:08
    みんなが言ってるとおりホモォはひたすらホモネタを求める腐女子の姿を具現化した自嘲ネタであってゲイを貶めるとかそんな深い理由あるわけ無いと思う。 まぁぶっちゃけると「正直しらねーし」としか言いようがない
  • 横瑞🏍🌺 @ykmz__mb 2012-04-18 21:41:02
    何言ってんのかよくわからん。知らんがなとしか言えんな
  • たさか(隣人部員) @ktasaka 2012-04-18 21:42:12
    その意図がなくても傷つく人はいる、というのはわきまえているつもりですが、だからと言って「傷つく人がいるので手を出すのに萎縮する」のも違う気がする。難しいですね。
  • りっか @rikka_buch 2012-04-18 21:44:15
    そもそも「ホモ」という言葉が同性愛者に対する差別用語という意識が低すぎるのだなぁとコメを読んでも良く分かる。自分を指す差別用語がトレンド1位になったりなんかしたら、そりゃいい気はしないでしょ。ってそういうことを言いたいんじゃないの?
  • とみなが @off4imt 2012-04-18 21:50:41
    つーか今まで隠せ隠せと言っておきながらパンピーやガチゲイの人への配慮もなく拡散し更に知らんがなとか言ってしまう人が多いのにビックリだよ。別にあの絵=ホモという話はしてないでしょ。苦手な人いるから隠そう!って今までやってきたはずなのに、いつの間に全てが嫌なら見るな、になったんだ?
  • 1211 @takashi1211 2012-04-18 21:55:19
    不愉快なのは分かるけどtwitterではアンフォローするという選択肢があるしなぁ。そもそもそれを言いだしたらきりがないわけで。SNSなんざ所詮娯楽なんだから目くじら立てるぐらいなら見ない事を選択肢に入れては。ミュート設定あるクライアントもあるし。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-18 21:57:52
    コメントがひどい。ここに書いた以上、その言葉をぶつけてる相手は(どこかにいるかもしれない誰かではなく)amoruk氏という明確な一個人だ。「貶める意図はないから大目に見ろ」という主張は一般論としては問題ないが、そのことをもって氏の不快感は解消されないし、氏を批判する材料にもならない。「俺が嫌がってるのを知ってる奴まで言うのが悲しい」というのは、そんなに叩かれなきゃいけないことか?嫌だと表明する人の存在は、こうまでして認められないようなことか?
  • 春近 @haruchika2191 2012-04-18 21:59:41
    犯罪告白炎上にもつながる話だけど、twitterは自分のTLだけ見てると閉じた世界に見えるからね、当人達は隠してるつもりなんだと思う。見て不快ならトレンドや検索で見つけてきたor私をTLに入れたあなたが悪い、と。実際のtwitterは全世界から閲覧可能だし、現実世界なら駅のホームで全裸で叫んでるレベル。
  • あすか @asuka_sagami 2012-04-18 22:03:30
    つまりビーエルゥ…って鳴けばよかったんじゃない?
  • 昨品涼作 @sakuhinryosaku 2012-04-18 22:08:38
    ホモをダシに自虐すること自体ある意味失礼だろ!いい加減にしろ!
  • ズッキー=セイロン @zukkiP_seiron 2012-04-18 22:09:28
    つーかこれってAAとか腐女子がどうこうの話じゃないでしょ?コメントしてる人の一部はどこへ向いてるのか
  • ヤマザワ @yama_zawa 2012-04-18 22:12:32
    傷つく人がいる!って言ってる人は大体傷ついてない法則。傷ついた人が言えばいいじゃん?え、言えない構造の元に抑圧されてるって?
  • へぼやま @heboya 2012-04-18 22:13:06
    いや、そりゃそうだろう。で、「それを不愉快に思う人が居る」事を踏まえてやるか、「不愉快に思うなんておかしい、信じられない」と言うかがポイントなわけで。
  • へぼやま @heboya 2012-04-18 22:19:45
    あと、「不愉快に思っているポイントが分からない」人は、ちゃんと読めば分かるよ。ちゃんとツイートしているから。
  • @saponne 2012-04-18 22:24:46
    コメント欄のヘイト臭が酷過ぎる
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012-04-18 22:24:47
    茂木健一郎の連続ツイートとかも大変不愉快だから鍵つけてやってほしいですよね!ぷんすか(ω)
  • へぼやま @heboya 2012-04-18 22:32:13
    「誰かが不愉快に思う」という事実は、事実としてあるわけで、「そんな事は無い、そう思うのはおかしい」 ってのと、「そう思う人が居るなら、絶対に辞めるべきだ」との間には色んな段階がある。取りあえず、この「ホモォ」とかいうのは、俺なら絶対やらないし、乗らない。面白くないというのもあるけど、明らかにこういう問題に繋がるのは分かりきっているネタだもの。
  • へぼやま @heboya 2012-04-18 22:32:24
    で、それを踏まえて、「でも、やる」のは、その意図、主張の是非とは別に、分かる。けど、「これを不愉快に思う人が居るなんて思わなかった!」 「この程度の無邪気なネタに怒るなんてオカシイ!」 っていうのは、はっきり言ってバカだと思うよ。想像力が欠如している。いやそらそういう人は出るよ。
  • 霧粒 @kiritubu 2012-04-18 22:33:19
    恐らくは「『ホモ』が侮蔑的な言葉(寄り)」って前提の知識もなしに、すでにツイートで対応してる意見と全く同じコメントがいっぱいされているのって、「ジェンダー・差別の問題に、よく知りもしないのにまともに内容を読みもせずコメントしてる」って事だよな……怖。
  • へぼやま @heboya 2012-04-18 22:36:27
    言い替えれば、「際どいネタをやりたい」「けど自分は清廉潔白で居たい」ッてのは、図々しいし成り立たない。際どいネタをやる以上、「自分が誰かを不快にさせる、傷つけるだろう立場にいる事」を、きちんと自覚して引き受けなきゃ。それがイヤなら、毒にも薬にもならないネタをやれば良い。
  • mikoshiba @mikoshiba_R 2012-04-18 22:37:06
    まとめの1ツイート目が「ぶち殺したくなる、割と本気で」というヘイトのキツイ表現なんだから、コメント欄がヘイト合戦になるのはあたりまえですよ
  • phoque aka猫二姐🐾 @phoquesan 2012-04-18 22:38:12
    他人のセンシティブな部分にうっかりで刺激してしまうことは避けられないと思うけれど、センシティブな部分であることを知りつつ何度もゴシゴシするのは人としでどうなのよ?って話と、「『お前が避ければいいだろう』じゃなくてもし傷つけちゃってたらゴメン次はきをつける」と何故思えないのかの話。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-18 22:39:21
    一応まとめられたツイートは二度読みなおしたが、ホモォネタを嬉々として使用する人たちに文句を言うのは無理筋だと言う結論に至った。
  • いとうはむこ㌠ @hamuko_5364 2012-04-18 22:39:25
    自分が嫌ならそう言えばいい。こんなネタごとき、セクシャリティでもネットリテラシーでもない、ただの戯言じゃないか
  • 函南 @kawawa001 2012-04-18 22:40:58
    よくわかんないなぁ...セクマイの人達じゃなくて腐女子を戯画的に描いたものだからむしろ腐の人達から怒られるかと思ってたんだが。
  • ひーりんぐ @healstar 2012-04-18 22:43:17
    RTみて、なんか確かに変にはやってて「?」ってなったのはあるなー 身内だけの自虐ネタかなんかのレベルを越えて「わたしたちすごい!おもしろい!こういうキャラのわたしたち!」アピールみたいにみえて、正直寒かったわあ。いつも影に隠れてる存在だと主張してるわりにはね
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2012-04-18 22:45:15
    良し悪しはともかく、同性愛はメジャーな性癖だと改めて思った。
  • 悉皆処染屋(しっかいどころそめや) @someyaBL 2012-04-18 22:48:53
    このまとめをちゃんと読むまで、自分のおふざけが傷つく人の存在に想像が至りませんでした。自分を嘲笑する言葉がたくさんの人の口に上る。同じ事をされたらどんな気持ちになるか、想像できなかったことを恥ずかしく思います。
  • ちくわ@多摩地区 in 東京 @chikuwasama 2012-04-18 22:50:41
    俺はホモネタとかで笑ったりはするけど別に侮辱とかのつもりはないぜ。大体三次元と二次元を一緒にしてはしない。それとこれの場合いじってる対象はゲイの方々じゃなくて腐の方々だと思うよ。まぁ腐の方々も俺侮辱するつもりはないけどさ。
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-18 22:50:42
    この元ネタの画像の作者、ここまで話を炎上させるパワーを持った作品作れるって凄いな。間違いなく天才だよ。テリーギリアム並みの才能がある。削除したのが惜しい。
  • マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-04-18 22:50:54
    我々は数々の性犯罪問題などについて言及してきたが性犯罪を助長するものだけでなく、「同性愛」などに関係する用語を安易に使いすぎるのも非常に問題であると考えている。
  • ヨタヨタ(*´Д`*)カクカク @sukesanjanaihou 2012-04-18 22:51:03
    あのAAが何を表しているかが問題じゃなくて、たとえばアメリカ人の間で自虐ネタとして『┌(┌ ^o^)┐Jaaaaaaap!!!!!』というAAが流行った時に自分たちが何を感じるかを想像できてるかどうかが問題(´・ω・`)
  • そのうち消します @blan9z9o 2012-04-18 22:52:02
    ネットだから注意する必要がないって屁理屈言うガキかよ 不快に思った人がいたのなら発言者が「気をつけよう」と思うだけで解決なのに何を騒いでんだコイツらは まぁこれをまとめた人も乙武氏を見習ってスルーを覚えんのも必要だけどさ。 少なくとも「ホモォ」だけに限らず「口内射精」だとか「#ちつないにしゃせいしてこづくりを一発変換」とかのガキ臭いトレンドにうんざりしているのは俺だけではないはず
  • マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-04-18 22:53:53
    同性愛関連の用語ばかりを多用する不健全な利用者が増加するようならば性犯罪を助長する表現と同様に法規制させなければならぬのだ! #hijituzai #jipo #非実在 #児ポ規制 #性犯罪
  • @function_quote 2012-04-18 22:55:28
    今後この話題が「デリケートな話題だから」とお触り禁止にされてしまい、お触り禁止にされてる間に何が悪かったのか忘れ去られてしまってそのうち「理由はよく分からんけどお触り禁止」ということになる状況が思い浮かんでしまった。というか今回のことも遠ざけられてるうちに何故そうなのかが忘れられたが故に起こった衝突なんじゃ…
  • クソリプライヤー・とうあや @ayst8 2012-04-18 22:57:20
    そりゃブロックなりミューとなりすれば自分の目には入らなくなるだろう。でも他の人が「ホモォ…」ネタで遊んでいることをよくないと思う人からすれば、ブロックやミュートにそれほど意味はないだろうと思うんだけどなぁ。
  • 城島 活(ジョージマイケル) @buruchan 2012-04-18 22:58:13
    コメント欄の前半が過半数無知蒙昧&自分勝手なのに唖然…モラルの堕ち過ぎに呆然…。もうそろそろヤオイ時代のこっそり罪悪感持ちつつやってたBL好きから腐女子と呼ばれ世間に堂々出るように変質し厚顔無恥化した他人の痛みの解らぬ層にガツン!と説教せねばならぬ頃だ。
  • マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-04-18 22:58:22
    他国または各種団体がなぜ最近の日本のインターネット利用者をとくに問題視されているかを考え直せ!平然と性犯罪を助長する発言のほかにも著作権侵害が多数行われている実態があることを自覚していないのは大問題だ!
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-18 22:59:39
    ていうか、そもそも怒ってるのが同性愛者の代表じゃないし。一部のツイートだけピックアップして炎上しても、同性愛者の意見の反映じゃないからな。そこ間違えるなよ。
  • ねこめし(黒)(赤) @Nekomesi 2012-04-18 23:00:31
    なんとなく分かってきた気がする。人の恋愛事情をネタに飯ウマしている腐女子の絵だから主は怒ってるんじゃない?俺たちの恋愛は見せ物じゃないぞって。違うかな??
  • trim@ツイッターは1日30分 @t_hirosaki 2012-04-18 23:00:58
    ┌(┌ ^o^)┐ヘテロォ…… で爆笑してればいいんじゃね、みんなで。それで笑えない理由がないだろ
  • マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-04-18 23:02:39
    政府や性犯罪防止に活動する各種団体はこの問題も取り上げるべきだ。これは放置すべきでないことだ! #hijituzai #jipo #非実在 #児ポ規制 #性犯罪
  • アロ @a6u 2012-04-18 23:03:30
    「BLはファンタジーだからゲイとは無関係」も「BLを嗜好するならゲイへの理解も深めるべき」もどちらも詭弁であり暴力たりえる。けれどBLを(ホモを)ネタ消費することにゲイが反応するのはお門違いとか言う人間は間違いなく想像力が欠如してるよ。
  • ぬじい @nujico 2012-04-18 23:05:10
    私デブで昔っからそのこと言われてるけど、いちいちネットのデブネタにマジ反応とかしてられないし、ぶっ殺したくなるとか思わないし。 言い方も捉え方も角度で違うっていう典型な例。 これでリアルゲイの差別だ殺意がって言うなら、世の中のデブとかハゲネタもどうにかしてよ。いやいやマジで。
  • とみなが @off4imt 2012-04-18 23:05:19
    だから腐女子を侮辱してるかゲイを侮辱してるかじゃなくて別にどっちも侮辱してないけどゲイの方々やホモ苦手な人や隠れたい腐女子はとても不愉快で「不愉快だな」って言ってることに対して「自嘲ですからコレwwww」「おめー関係ねーし」「嫌なら見るな」って態度とるのが正しいわけ?普段は晒されたら激怒するくせに自分たちに批判がくると心が狭いだの自意識過剰だの嘲笑するんだ?
  • ガク @yoyo5454 2012-04-18 23:09:34
    コメント前半は本当にひどいな。腐女子ってこんな主張するオープンな奴らだったっけ?ネットに溢れる安易なホモネタに毒されてる子が多いんだろうなぁ。
  • マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-04-18 23:14:35
    犯罪を助長するにも関わらず性善説を唱えようとする不届き者が急激に増えすぎていることが世界に迷惑をかけるということがなぜわからぬのか! #hijituzai #jipo #非実在 #児ポ規制 #性犯罪
  • ぬじい @nujico 2012-04-18 23:16:08
    なんかもにょるなー。散々差別してきてるはずなのに、自分がいざされる側に立つと烈火のごとく怒るんだもん。殺意ってなに?そんなかんたんなものなの?なら私今頃ジアース乗って人類滅亡させてるわ。意思表示なら最初の言葉が悪すぎる。そこさえきちんとしてれば感情論にならなかったはずなのになー
  • @function_quote 2012-04-18 23:16:12
    コンテクストとしては侮蔑の意味は含んでないにもかかわらず侮蔑の意味を含んで使われた場合と同じと見なされるのは残念と思うが言った側にその意図がなくとも受け取る側が侮蔑の意図を感じるのであればやはりその言葉は使うべきではないのか
  • いまひあ @imahia 2012-04-18 23:20:40
    言い方と捉え方の違いってのでなるほど納得。ホモって日本じゃゲイ・バイ・レズと同列に使われるけど、英語圏では侮辱語にあたるんだね そりゃ感じ方違って当然だね
  • @function_quote 2012-04-18 23:25:33
    だがせめて侮蔑の意図を含まずにその言葉を使う時にはできれば前後の文脈読んで欲しいような気もする。言葉は使う者の意図によって意味合いが変わるわけだし。「ホモ」をNGワードにすればそれで解決するって問題でもないし。
  • @rose_0401 2012-04-18 23:28:07
    一人でも不快に思われて、憤りを感じてる方がいるのに「謝る」こともできないのだろうか。オープン腐女子さんは。ここで攻撃的なツイートをしてる方は。ホモは本来蔑称だし、腐女子の遊びだから見逃せ、嫌なら見るな、何言ってるか解らないてと言ってる方は本当に怖い。論点がずれてるし、他人の気持ちも欠片も想像できないのか…orz
  • 七日市 @ibaraline 2012-04-18 23:29:42
    てめえらの特殊部落の中だけで通じる隠語じゃねえんだからさあ、日本語を使っている以上、この言葉は誰かを傷つけるかもしれないってことを思慮しながらつぶやけよ。ホモだのゲイだのネタで笑い物にするべきではない言葉だろうが。あと代表じゃなけりゃ云々言ってる非人が上にいるが実際不快感持ってるのは事実だろうが。それともそいつの中では弱い一人の意見は強い代表者の意見に抹殺されるのか?事大主義も甚だしいなさすが長いものに巻かれる日本人だと思いましたまる
  • 富 ユタカ @lkj777 2012-04-18 23:32:00
    ここでいっているホモォというのはBLの文脈であってゲイの方をさしているものではありません。どうか心穏やかに。
  • エターナル艦艦 @ss11223 2012-04-18 23:34:37
    どんな事柄であれ不快に思う人は必ず一人はいる。そういう人の事を考えて行動するならね、俺にも超優しくしなきゃだめだぞ
  • へぼやま @heboya 2012-04-18 23:37:37
    俺にも超優しくしてくれ! 特にナオンの皆さんっ……!!
  • クソリプライヤー・とうあや @ayst8 2012-04-18 23:41:09
    「ネットなんて数億数十億って単位で見てるんですよ、その中で誰もが不快にならないような発言とか無理だろ」だから他の人がどう思うか、十分考えて発言する必要があるでしょう。
  • エターナル艦艦 @ss11223 2012-04-18 23:42:00
    「こんな冗談で不快になるなんてwww」というのはおかしいと思うけど、このまとめからは「俺が不快に思ってんだからやめろ」「不快に思っている人がいるんだからやめよう」光線がビンビン出ていてアレ
  • 跡地 @___________boti 2012-04-18 23:43:18
    ネタにマジレス格好悪い。 確かに、誰かが傷つくつぶやきが許されるわけじゃないけど、じゃあお前らはそれだけ言えるような立派な人間かってこと。この世界に何億居ると思ってんの。誰か一人でも傷つかないつぶやきなんて、出来るの?してるの?不可能でしょ。 こうして晒してるということは身内ネタで楽しもうと思ってた作者を傷つけてるんじゃないかな。違う?俺何か間違ったこと言ってる? 言いたいことあんならこんな風に晒さないで直接言ってこい。 コレが出来るならそんなこと、簡単だろ?
  • 所属不明生物@ヮ<)ノ @nazo_one 2012-04-18 23:44:15
    別にホモォだの同性愛だのは勝手にやっとけ的なアレだし、どっかの規制脳みたく規制しろだの言わないけど、俺がホモられるのは勘弁といったところかなっていう人がちょっと通りますね(白目
  • 志士奮迅 @Nico2Justice 2012-04-18 23:44:46
    やなこった。好きなことで、盛り上がれ。不快に思う人間、傷つく人間、そんな人間のことを気にする・気にしないは自由だ。誰かを不快にさせてブロックされたりすることもあるであろうが、それでも構わないなら好きなことをつぶやきなさい。赤の他人の機嫌のことなど知ったことか
  • 志士奮迅 @Nico2Justice 2012-04-18 23:47:53
    「不快だから謝れ」などと抜かしてる奴はそれがどういう意味を持つのか何も考えていないようだ。やれやれ、こんな連中が蔓延ったら日本も中国のようになってしまうであろうな。恐ろしい話だ
  • 五月@篠山経由HL行き @karasugai 2012-04-18 23:49:04
    発言者さんは友人知人が自分の事を知ってるにも拘らず、平気でRTしてきてる事に同調して欲しいのかと思った。実際それはちょっと辛いよなぁ。ドンマイとしか言えない(´・ω・`)
  • 志士奮迅 @Nico2Justice 2012-04-18 23:49:50
    「私は不快だ」「傷ついた」と言ってくる奴には「あっそう」でいいぞ。それで終わる話だ
  • 春近 @haruchika2191 2012-04-18 23:50:10
    今回の問題点はネタツイートをRTする際「不快に思う人がいるかも」というリスクやモラルより「早く輪に加わりたい」一心で速報性・伝播力が優先されてる状況。実際TLに出てきて数秒でのRTが多いようだし。不快な感想を持った人に対する態度は自身のTL=テリトリー?を犯された感覚かな、twitterは誰でも閲覧可能なことを忘れがちなのはこの問題に限ったことじゃない。
  • パクチー @cj_luv_ 2012-04-18 23:50:25
    腐女子の自己弁護しか無い
  • パクチー @cj_luv_ 2012-04-18 23:51:31
    まさにニコ厨って@Nico2Justiceみたいな無神経な発想しかせずに生きてるんだろうな。
  • 湊夜@つわゆめしんどい @cieloala 2012-04-18 23:51:35
    まとめ読んでコメント読んで、何だかなぁ、って感じ。どっちの意見もわかるけど、三次元と二次元を一緒にしてしまったらマズいでしょ。今回のネタは腐女子側を弄ってるのであってゲイ、ホモの人を侮辱してる訳ではないと思う。
  • 絶対的自CPアーチマジック @Lope_lw 2012-04-18 23:52:08
    乙武さんが全員オネエのプリキュアがどうのってネタにして炎上したのを思い出した。今回の件も含めて考えるとセクシャルマイノリティの世界は深淵ですねと
  • 跡地 @___________boti 2012-04-18 23:53:33
    あとさ、まとめてみたとか言うけど、唯単に自分が怒りの衝動で書き殴ったつぶやきだけじゃんか。冷静になってから、ちゃんと文にしなさい。じゃないと、人の神経逆撫でしてるだけでなんの解決にもならないと思うよ。
  • エターナル艦艦 @ss11223 2012-04-18 23:55:18
    このリンク先の画像二つ消えてるね。まあ、「見かける度にぶち殺したくなる。 割と本気で言ってる。」なんて実写アイコンに言われれば誰でもビビるわなあ RT @amoruk  この、"ホモォ ┌(┌ ^o^)┐" ってやつ、ぶっちゃけクソ不愉快で見かける度にぶち殺したくなる。 割と本気で言ってる。 なんなのこれら。 http://t.co/LcKKovDp http://t.co/9LPPUbVJ http://t.co/TkoSvaV5
  • とみなが @off4imt 2012-04-18 23:56:12
    立派な人間じゃなけりゃ文句言うのも許されないんですかね?作者が自分の行為に対して批判されるのとまとめ主が拡散内容に対して不快感を抱くのは全く別のこと。傷付く原因を作ったのは作者だから。作者というか各種イラストはホモォが流行りだしてから描かれたものだから悪ノリの代償じゃないですかね。傷付けるツイートが許されるわけではないって理解できてるのに「傷付いている人がいる」ツイートを容認してるのはおかしいよね
  • 湊夜@つわゆめしんどい @cieloala 2012-04-18 23:57:47
    立場によって物事の見解に差異がある典型例。これは飽くまでも一部の方の意見がまとめられているだけなので、そこは念頭に置いておくべき。
  • 志士奮迅 @Nico2Justice 2012-04-18 23:58:24
    「無神経だからやめろ」であれば、そんな不当な要求には到底応じかねるな。むしろそんな事抜かす奴がツイッターには向いていないと思うぞ
  • エターナル艦艦 @ss11223 2012-04-18 23:58:43
    個人的な事で恐縮なのですが、まとめ主さん(@amoruk)のプロフが英語だらけのインテリ臭がして低学歴の僕は一文字も読むことが出来ず個人的にとても不快になりました。シあと、スヘテロってなんやねん。スターウオーズに出てきそうだな
  • 春近 @haruchika2191 2012-04-18 23:59:32
    だから無言のRTで盛り上げた大勢のアカウントが無罪放免、最悪な場合開き直りの一方、元ネタのAA作者ばかり槍玉にあがってる構図はスッキリしない。このまとめ主の不快な感情も元ネタと自身のTL上の知人に対してで、トレンドにあがるまでに至った大多数の乗っかっただけのアカウントに対しては、さほど感情的なpostはしてないようだし。
  • 志士奮迅 @Nico2Justice 2012-04-19 00:00:13
    あなたの絵を見て傷つく人も居るからやめなさい、なんて言われて応じる絵描きが居るかね?居るわけないであろう。つぶやきも同じことだ
  • チーコ @kuramicks 2012-04-19 00:00:24
    ┌(┌ ^o^)┐カタワァ……  ┌(┌ ^o^)┐メクラァ……  ┌(┌ ^o^)┐ツンボォ…… 
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-19 00:00:39
    「傷ついた人が言えばいいじゃん?」実際に言ったのがこのまとめで、言ったらこうやって叩きコメントがきてる現状のどこを見てるんだと。「ヘテロォって言ってればいい」殴られるのが嫌だって言ってる相手に、お前も殴っていいって言うのは何も解決にならん。
  • アカさん @aka_san0 2012-04-19 00:01:28
    セクマイの人たちがムカつくのは分かるけど、ホモだのゲイだのって昔から格好のお笑いネタだよね、そのことの善し悪しは別として。それはネット界隈だけでなく、テレビの世界でもそうだし、下手したら当事者でさえ、笑われてることを自覚してノっかっちゃってる人も少なくない。で、個人的には別にそれでもいいやって思ってる。だって別にホモネタに限らず性のギャグ全般、どれも下品で無遠慮で無神経で残酷じゃん。それら全てを否定して回るわけにもいかんし、気にしてたらキリねえもん。
  • チーコ @kuramicks 2012-04-19 00:01:44
    っていっても問題ないってことだな、今のツイッターでのメジャーなご意見だと
  • いません @tckwN 2012-04-19 00:02:16
    苦手だって知ってる上で当人に向って言うなって話なんじゃないの?このまとめは。いちいち顔真っ赤にしてリンチしてやるなよ。大人数で食ってかかってかっこ悪いぞお前ら。
  • zajixゆず @zajix 2012-04-19 00:02:49
    誰も傷つけない幸せな呟きばっかりだったらどんなに素敵でしょう。きっと気持ちが悪くて仕方ないだろうけど。
  • トーカ@温和な労働者 @T_Tachibana 2012-04-19 00:06:39
    はてブの続き)まずTwitterではっちゃけ過ぎる腐女子をどうにかしよう、という腐界の動きがあるという事はお伝えしたい。で、何故彼女たちが傍若無人化したのかというと、これはネット上(2ch)では男達が普通にロリやエロゲの話が出来るのに、女がちょっと萌え話しただけでビ◯チ腐マ◯コ氏ねという罵倒が帰ってくる現状に対する不満が下地にあると私は思ってる。で、委員長タイプがゴロゴロ居る2ch同人版に対し、未開拓のTwitterが「解放区」になってしまったと。
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012-04-19 00:07:11
    まー、そろそろネタ的な扱いはおちついてほしいな、とは思うんだよね...どうなるやら
  • けもた しょうた(だいたいROM) @kesyomota 2012-04-19 00:10:13
    普通に楽しんでたのでこの視点が欠けてたのは反省しなきゃいけないと思った。でもこのまとめからまた同人誌閲覧炎上のような荒っぽい同調圧力騒動にならないかハラハラする。
  • チーコ @kuramicks 2012-04-19 00:13:02
    とにかくセクシャルマイノリティへの差別が今でも日常化しているほど深刻なのは分かった
  • kato takeaki @katot1970 2012-04-19 00:15:01
    これを見て、「セクシャルマイノリティを勝手に代表するなよ」って思ってる人、多いんだろうな。普遍性に入れないからこそのマイノリティなんだから、そこには多種多様な人がいるんだよね。
  • ciboluck @cibolack 2012-04-19 00:15:23
    何の自覚、覚悟もなくつぶやくとどうなりますか。
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-19 00:18:14
    なんで差別なんだ。元ネタ差別と関係ないだろ。そもそもなんの罪だよ。言論弾圧になってるのに気がつかない人権主義ってタチ悪いよ。嫌なら見ないようにできるし、本人もなんでわざわざ「ぶち殺したくなる」とか言うわけ?正気じゃないよね。
  • とみなが @off4imt 2012-04-19 00:19:32
    ホモォネタやホモォ絵の作者やまとめ主、住み分けが出来てれば楽しいネタで終わったのに、何も考えず拡散したり「ヤダ」と言ってる人の意見を無視したりする人が多すぎたからこんな事態になってるんだと思う。意思表示をしている人への配慮は知り合いなら当然必要で、腐女子は異質という自覚も必要。こんな所で口喧嘩みたいなことするのも悲しいので止めときます。多少無神経な方がネタは面白いけど、それを無神経だと思わずに拡散するTwitter現象は大きい問題ではないでしょうか、そしてそれに開き直る態度も。
  • エターナル艦艦 @ss11223 2012-04-19 00:21:21
    よーするに高学歴であって文章作りのうまいamorukさんが主張してるから賛同されてんですよね、このまとめ。で、低学歴で国語力1の僕はどんなまとめを作ってもバカにされるだけ、こんな世の中じゃポイズン
  • びわ湖わんわん王国公式アカウント @biwako_kingdom 2012-04-19 00:21:39
    ┌(┌ ^o^)┐<差別される覚悟もなしにセクマイやってんスか
  • とみね @htomine 2012-04-19 00:24:20
    そもそもこの人が怒ってるのは「セクマイが笑いのネタになる世界」に対してであって、自分が笑いの対象になったからとかじゃない。ここで「ネタにマジレス」系のことを言ってる人はまずそこを勘違いしてると思う。「不愉快に思う人がいるからやめる/やめない」って次元の話ではなくて、それで笑うことを許すこと=差別を生んでいる、っていうことを認識しているのかいないのか、っていう話。この人に黙れっていう人は「ホモは特殊だから笑われても当然だろだまってろ」っていってるってことだよ?まぁそれはそれで価値観なんだけども。
  • ひーりんぐ @healstar 2012-04-19 00:25:41
    ツイッター腐女子は仲間に囲まれてる環境に慣れすぎて、本来ならオープンではないジャンルということに対しての感覚が最近ちと麻痺してるんじゃないの。同性愛者だけでなく、隠れたい謙虚な腐女子も迷惑に思ってるのでは。今回に限らず内容もない流行顔文字なんかだけでTLが一色埋め尽くされたりするのが変とは考えないのかなあ。
  • 片手間な人? ( •̀ㅂ•́)و @toshih01_bot 2012-04-19 00:27:38
    本筋と違う筋を隠語の類いを知らない人間が侮蔑と受け取って怒ってるってだけの話だろ。直で言って来たら「そんなつもりはなかったけど、ごめんね。」つーだけの話で。ま、だからと言って不快だ何だって声高にウダウダ言ってるのもダサイが。これが性差別云々言っちゃってる奴はただの公開マスターベーション野郎なだけだから適当にブロックしとけば問題ないべ。
  • 紙魚 @silver_fishes 2012-04-19 00:31:05
    (ホモという単語が)“成り立ちからしてセンシティブな言葉だ”というのはよく分からない。ホモがまずい言葉なら、それに対置される「ヘテロ」だってまずくてもおかしくないと思うけど、そっちは気軽に使ってるみたいだし。
  • nomad(のまd/国民代表) @nomaddaemon 2012-04-19 00:35:17
    俺にもゲイの友達がいるけど、「ホモォ…」ってネタをその友達が見ているだろう場所でやろうとは思わないな。「どこでもやるな」って言ってるんじゃなくて、自分の友達に思いをはせることくらいはしないの?君たち。
  • 紙魚 @silver_fishes 2012-04-19 00:35:52
    “シスへテロの大概の女性からしたら、男性が「おっぱい おっぱい」言って欲情してたら不快なのは明白だろ”というか当方シスへテロの男として、女性が「ホモ ホモ」言って欲情してたら不快か、といわれれば「そうとはいえないですね」って感じなんですが。「あ、困った人だなー(変なスイッチ入っちゃってる的な意味で)」とは思うけど「不快」というかっちゅうとねえ。
  • 炒飯 @genthalf 2012-04-19 00:44:55
    ホモォネタでゲイの人がキレてるまとめ読んだけど、ヘテロからしたら昨今のゲイやらオカマやら異性装者やらが当たり前のように毎日テレビに出て、セクシャルな発言をしているのを聞かされるのもかなり不愉快なんだけど。
  • 紙魚 @silver_fishes 2012-04-19 00:49:22
    “自分の友達に思いをはせることくらいはしないの?君たち”ホモの友達はいないので思いをはせる必要はないですね、といわれたら終わるなあ。というか差別性を言うなら「ホモだから良い」「ゲイだから良い」(でなければそれを特別に切り分けて愛好する意味がない)という腐女子そのものが確実にアウトで騒ぐかどうかは関係ないですけど。「差別は隠れてやれ」でいい?
  • ほむ(使いません) @homu0928 2012-04-19 00:52:54
    皆が不愉快にならないツイートをするのは無理と言う人もいるけど、そのコメントで切り捨てるのはどうかと。このまとめを読んでそれしかいえないとは悲しいね。まとめの方はセンシティブな言葉がネタになっているのが嫌なんだと思うし、作者も身内だけのつもりだったというようなことを言ってる。互いに一概に悪いとは言い切れない。確かにネットに絵をあげるのが悪いという人の意見もわかるけど、すると腐女子の居場所もなくなるような気が…だから気配りができればいい。一般の人などがフォロワーにいる人は腐ネタをRTしないとか…
  • ミッティー/銀雪(M.Furukawa) @ginsetsu 2012-04-19 00:53:12
    「ホモォ」でゲイの人が不快になるのと同じように、「おっぱい おっぱい」で不快になる女性、百合ネタで不快になるビアンも多いかと。そういう意味ではマイノリティもマジョリティも同じ気がする。むしろホモネタ以外の性的なネタのほうが、あまり抵抗もなく無邪気に流れてる気がするんだけど……。
  • 紙魚 @silver_fishes 2012-04-19 00:53:37
    あと“あなたは、男性に恥辱モノAVの話をされて、不愉快だからやめて、って言ったのちに、お前のことじゃねーよ、って言われて、あぁそっか、って収まるのか”を拡げれば「嗜好には貴賎がある」という話になるけどそれは大丈夫なのかなあ。また「志向/指向と嗜好は違うのだ(だから嗜好はどれだけ蔑視されてもいいのだ)」という話になるのかねえ。
  • くまこ @kumacot 2012-04-19 00:54:05
    ホモという言葉が過去の経緯として伴ってきた文脈というものがあって、どんな理由付けをしたところでその言葉を使うとその文脈が肯定されるんだよね。そこに差別は貼り付いてる。それでも使うなら覚悟がいるし、文脈も知っておくべき。やめろじゃなくて覚悟してましたか知ってましたかが問われる。差別語というのはそういうものです。
  • はぐろ @CA_haguro 2012-04-19 00:58:21
    良い国になったなぁ、日本て__
  • くまこ @kumacot 2012-04-19 01:00:13
    コメ欄からは、相手を分断するものばかりで、覚悟など感じられなかったことを申し添えておきます。
  • mikoshiba @mikoshiba_R 2012-04-19 01:04:47
    英語圏でホモは差別用語らしいけれど、日本ではいつから差別用語説が公式見解になったんですかね。薔薇族ではホモという単語は普通に使われていた記憶があるのだが
  • 次郎 @jirhou 2012-04-19 01:09:11
    当事者マイノリティのコメントがないっぽいのでちょっとだけ。@amoruk氏のフォロワーの腐女子の人がちょっと気付けばよかっただけの話であってこんな所で盛り上がるような話ではない。つーかこの意見はブーメランその物で、フォローしてる人がこんな事言ってたらリプ飛ばして文句言ってるわ。ただまあ、腐女子が好きなのはBLであってホモではないっていうのを腐女子本人にちゃんと認識してろ!とは思うよ、マイノリティのフィールドにRLで踏み込んできて周囲に不快感撒き散らすのとかいるしね。
  • 次郎 @jirhou 2012-04-19 01:09:16
    腐女子からBL取っても別にRLで不都合はないけどホモからホモ取るって出来ないからね、存在その物だからね。単語に対しての反応が著しく違うのはその辺だと思うし。まあ俺はホモォ・・・言ってた人には別になんとも思わなくてむしろ@amoruk氏の方にイラッ☆っときましたが。最後に、よくわかんない人はホモをオタクに腐女子をリア充に置き換えてみるとだいたい分かると思う。
  • りれくと @lilect_hf 2012-04-19 01:09:48
    まとめ主は「用語を使う事」それ自体に対して不快感を示しているにも関わらず、「別に差別の意図はねーし!」だの「2次元の話だし!」だの見当違い甚だしい反発をしてる頭の悪い腐女子がいらっしゃる。誰がいつ言葉の意図についての話をしたというのか? まとめ主の一連の発言を少し読めば分かる事なのに、「自分たちの趣味が冒涜されてる!!」と反射神経でヘイトスピーチばりのコメントを残して行くモラルの低さに吐き気すら覚える。
  • もしかして:宮白 @Live3846 2012-04-19 01:16:59
    ホモォ:腐女子の自虐(ゲイを馬鹿にする意図なし)/ トレンド入り:アレ?腐って隠すもんじゃないの?(祭り状態は如何なものか)/ ゲイが怒ってるのはホモォネタだとしたら:お門違い/ トレンドに上がったことだとしたら:腐の配慮が足りない/ ホモォ≠ホモだから話はつながってるようで全然違うよね。 でもネタが何にせよトレンド入りは異常事態だったと思う。 作者も困惑して削除したし。 大きな問題は無断転載して祭り上げた有名(笑)ツイッタラー(笑)と便乗した腐でもある。
  • 次郎 @jirhou 2012-04-19 01:18:34
    本来@amoruk氏周辺の凄くミクロな所での話なのに、纏める事で強引にマクロにしちゃってる所が議論崩壊のそもそもの原因なんだと思う。
  • もしかして:宮白 @Live3846 2012-04-19 01:20:01
    ネットは億単位の集合体なんだから一人のゲイに配慮なんて無理な話だけどほもネタがトレンド入りは明らかにおかしい、が結論じゃないの
  • 次郎 @jirhou 2012-04-19 01:25:11
    マジこんなのどうでもいい、と思ってるホモがここにいます。むしろホモAVが腐女子向けだらけになりつつある方が問題だよ!腐女子はゲイビデオ買うな!とか言いたくなるw
  • 絶対的自CPアーチマジック @Lope_lw 2012-04-19 01:27:42
    一時間考えた結果、このまとめは「『ゲイというセクシャリティを知っている人には配慮してほしかった。とても残念だ』ということが主旨なのに、肉付けしたらあらゆる方向に大きくなりすぎた図」なのだろうという結論に至った。
  • 名無しの代弁者 @nanashi_claims 2012-04-19 01:28:53
    だれもが乙武氏みたいになれとはいわないが、自分の嗜好に関する悪ノリが日に当たっただけで「嫌だなぁ」を口にしてしまって、それに同意を求めたりしちゃうくらいの覚悟?矜持?しかなけりゃ、ここでは叩かれて当然。後先考えないでネタに走るやつがネットにいくらいると思う?
  • クソリプライヤー・とうあや @ayst8 2012-04-19 01:29:18
    自分としては、まとめ主がどうかというより、むしろコメントで気になるもの(配慮なんてする必要ねーよって感じの意見)が多かったけどね(確かにまとめとコメントのツイート数からして違うけど)
  • 次郎 @jirhou 2012-04-19 01:30:49
    @Lope_lw 下地として、腐女子の存在が疎ましいというのが大多数のホモにとって日常茶飯事であるっていうのがあると言う事を知っていただくと、放射状に話が大きくなる事の理由がわかってもらえるかと。すべての腐女子が、とは言わないけど。
  • 甘茶 @amateur2010 2012-04-19 01:32:12
    ┌(┌ ^o^)┐ ←散々議論に出てきてるけど、これはホモ同人誌を欲する腐女子を戯画化したものという前提をまず知ってからだよなぁ。
  • 喜多見柚さんのスポーツタオル @suneo3476Pro 2012-04-19 01:32:22
    腐女子の言う「ホモ」と同性愛者の言う「ゲイ」は本質的に違う意味をまとっているはずなのに、ただダイレクトに嫌悪感を抱いてしまうのは被害妄想。あと全てのゲイを代表するかのような言説もちょっと待ってほしい。
  • 愛・蔵太(素人) @kuratan 2012-04-19 01:33:20
    コメント欄が本番すぎる。「twitterトレンド一位にまでなった、溢れ出る"ホモォ"にリアルゲイが一人思うこと。」
  • バハの右、タニアの左 @quisye 2012-04-19 01:35:00
    過度な一般化、主語の拡大、双方の双方による「自己の特別視」というエア闘争の要件フルセット。「個人的に不愉快」で済むだけの事を不必要に攻撃的かつ破綻した論理で主張してしまったが為にこんなことに……。
  • がと ゆきな @tonnboo 2012-04-19 01:50:09
    別に誰が怪我をしたわけでもないけど多くの人が傷ついてる。言葉は誰もが自覚なく使える武器だから。じゃあ、誰も傷つかないようにと口を閉ざすのか、逆に誰かは傷つくんだからと、乱暴に言葉を使うのか。でも知っている言葉しか人は使えないんだから、このまとめの存在は無意味じゃないと思う。多分不快になった人が殆どだし、私もだけど、おかげで私はたくさんの武器の形を見ることができた。ごめんなさい。ありがとう。
  • 中卒★ @chusotsu 2012-04-19 01:51:23
    @amoruk 日陰者の劣等種なんだから 卑屈にヘーコラしてろよクソホモが 調子に乗るんじゃない
  • amht🚬 @YMFJTY 2012-04-19 01:54:23
    腐女子の戯画化であってホモの方を侮辱してる訳じゃない、ネットなんだから嫌なら見るな避けろって主張の攻撃的でオープンな腐女子が増えてきたね。なんでこの方がバッシングされてんだろうね?迷惑をかけないようにこそこそやってた腐女子は迷惑だと思ってるかもしれないんだし鑑みたり省みたりして欲しいなあ
  • 新稲ずな @pero_see 2012-04-19 01:54:58
    ホモはファンタジーでゲイは現実なんだってば。エロ漫画に出て来る女の子と同じくらいに非現実であるので、お互い『本人』の目に触れにくいようにして楽しむべきだと思うんだけど、その障壁をブチ破ってしまったのがTwitter
  • 次郎 @jirhou 2012-04-19 01:57:22
    @pero_see 99%同意なんだけど、ホモもゲイも現実で、801とBLがファンタジーだと思います・・・
  • 絶対的自CPアーチマジック @Lope_lw 2012-04-19 02:01:19
    ただ腐女子憎しで腐女子の口を塞ぎたいという感情もなんとなく感じ取れる(@jirhouさんから頂いたリプで確信しました。ありがとうございます)ので、そこには反発する。
  • 絶対的自CPアーチマジック @Lope_lw 2012-04-19 02:05:11
    あと「まとめ主さんを叩いている奴はオープン腐女子」ってレッテルを貼るのはどうかと。
  • ア口エさん@お腹減った @oldman_san 2012-04-19 02:06:11
    差別擁護か否かはともかく、ホモォというのは腐女子の戯画であってゲイを嘲笑してるのではありません。さんは┌(┌ ^o^)┐<処女ォ って呟きで盛り上がって、「女性が不快です!」と言っても「いやいや、これは処女とのセックスを狂ったように求める男たちを自虐的に扱ってるだけですからwww」って事なのかね。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 02:06:25
    ゲイは生き方であってコンテンツじゃないんだよ。男らしい男と女の性交の否認の為に「ゲイ」を利用するな。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 02:18:09
    腐女子もそうだけど、今の日本の全体として、そうだろ。自分たちに都合のいい主観世界の維持のためにゲイ(同性愛)を利用し、いざそこに対して反論したら「日陰者は黙ってろ」。死ねよ蠅ども
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-19 02:24:09
    それにしても一番の悪行は、本来小さな範囲での愚痴でしかなかったつぶやきをまとめて公に持ち出して喧伝したことだな。そのせいでただの個人的なつぶやきがあたかも差別問題のようなパブリックな扱いになってしまった。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 02:28:55
    @oldmanpom 全然小さくないわバカタレ。「アッー」だの「BL」だの、ネット中で垂れ流してるだろ、マジョリティは。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 02:29:49
    @oldmanpom そこに対してようやくゲイがゲイという主体性において語り始めたってことだろ
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-19 02:31:42
    「小さな範囲なら済んでたのに、公にしたのが問題」は同意する。ただそれは、「嫌悪感をまとめとして公開したこと」だけでなく「うちわの腐ネタを拡散したこと」両方について思う。また、だからといって、嫌悪感を表明している人を攻撃していい免罪符にもならない。
  • 妖怪人間みふゆオブザデッド @Saarbrucken1910 2012-04-19 02:38:59
    前は「ホモくれ」が流行ってたしなぁ。現実の同性愛者とは別物だなんて言って、なぜ現実の同性愛者を差別する言葉を多用するんだろう。私だって「ふぐすま土人!あっ福島県民とは関係ないです」とか言われたら不愉快だな
  • だこば壱郎@12/31(日)東M12b @dkv01 2012-04-19 02:41:37
    なんか外野の人たちが手前勝手に「ゲイvs腐女子」みたいな対立構造を描いて紛糾させようとしてないですかコレ。
  • 虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2012-04-19 02:41:53
    同性愛者の方々の意見がもっと聞きたいかな。
  • vandore @1988shiki____pd 2012-04-19 02:45:42
    もう少しツイッターの使い方について考えよう、という単純な話だと思っていたけれども…無駄にコメント欄で争いが起きたりこのまとめ主さんへの攻撃が目立っているコメント欄が本気すぎて凹んでしまった…
  • シグマくんちゃん @siguma02 2012-04-19 02:51:57
    ネタにマジレスかっこ悪い ネタをネタと(ry
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 02:52:38
    「差別」とかいう手垢のついた言葉に回収して、「被害妄想だ」とか「言論弾圧だ」とかいう語りにしたがる人たちがいるが、そこじゃないだろ。ホモネタをこんな大量に、何の戸惑いも無く使いたがる自分達自身について思考しろよって話。
  • コ口吉 @0icco 2012-04-19 03:09:48
    チビ、ハゲ、デブ、非モテの四重苦の奴がいたが、そいつはそれらのワードがネタにされるたび傷ついてたよ。要するに笑いってのは加虐性と無縁ではいられないって事だな。
  • へぼやま @heboya 2012-04-19 03:12:17
    これは日本のゲイセクシャリティの周辺にある、「日本的空気」を的確に批判していると思う。>ゲイは生き方であってコンテンツじゃないんだよ。男らしい男と女の性交の否認の為に「ゲイ」を利用するな。
  • へぼやま @heboya 2012-04-19 03:14:16
    そして実は、「ゲイ」の部分を色んな何かに置き換えれば、実は多くの人が当事者性を持って捉えられる批判でもある。それこそ、上でも何度か言及されているけれど、「オタク」なんてのも、ずーっと「(ネタ的に)コンテンツとして消費され続けてきていた」訳で。
  • へぼやま @heboya 2012-04-19 03:16:20
    んで、ここで二つ。「現代のメデイア社会ではゲイに限らず、あらゆる“生き方”は、常にコンテンツ化される」という点。これは、誰か著名人が死んだ途端、彼らの生き方がコンテンツ化され消費される事なども含めて、「もうそういう時代だ」という事でもある。
  • へぼやま @heboya 2012-04-19 03:18:38
    もう一つは、これも上で何度も言及されている通りに、「置き換えれば当事者性を持って捉えられる事への、無神経さ」。で、それはナゼカという点で言うと、やはり、「ネタ的にコンテンツ化されること」と、同時にそれらは「ある人にとっては生き方そのものであるということ」 とのバランスの悪さにあると思う。
  • へぼやま @heboya 2012-04-19 03:21:57
    「ネタ的に消費するな」というのは、僕は無理だと思う。それこそ大石内蔵助の討ち入りの頃から、誰かの生き方は常にネタ的に消費されてきている。だから、それらを「ただのネタとして“しか”認識できない現状」の方に問題があって、その意識を突き詰めれば何になるかというと、自分と異なる他者への無理解なんだろう。
  • 矢吹 @yabukisyou 2012-04-19 03:25:13
    ホモネタを求める腐女子の自虐ネタなんだし、セクハラやガチホモなんて関係ないんじゃないの
  • 山伏はくろ @hakuro109 2012-04-19 03:29:41
    多分差別感情が少ない日本人の悪いところが出ちゃった問題なんでしょうね…差別意識が低すぎてもただの無神経に見えてしまう…難しい。
  • mikoshiba @mikoshiba_R 2012-04-19 03:41:30
    ホモォ・・でコンテンツ化されてるのは腐女子であってゲイではないですよ。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 03:42:30
    @yabukisyou あんたが「関係ないもの」にしているだけ。
  • mikoshiba @mikoshiba_R 2012-04-19 03:45:33
    「腐女子たるもの目立たず騒がず」という美学の「日陰系サイレント腐女子」が、オープン腐女子に一言モノ申す、という展開なら理解できますね。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 03:49:18
    @mikoshiba021 私は端から「ネタにされている腐女子」について語っていない。「自分の性的嗜好をネタに使われていることへの不満」を語っているだけ。
  • silly (蓮實 智久) @sillism 2012-04-19 03:53:03
    何人かが指摘されてますがこれは腐女子の姿をAA化したもので別にホモ攻撃ではない。(むしろ好意的に受け取るべきとも考えられる)。よってマイノリティがマイノリティを攻めても誰得感しか残らない不毛なツイートで、性的嗜好マイノリティと社会の関係論とは論点ズレまくりと言わざるを得ないだろう。自分もオタクだから分かるが、マイノリティ同志の叩き合いほど不毛なものはない。本気で不快感を訴えるならマジョリティに対して訴えるべき。まあ社会関係論というより単に「腐女子うぜえ」ってことなんだろうけど(苦笑)。
  • 1.73m級雌型巨人nnkw @y_k_y_u_h 2012-04-19 03:57:41
    コイツはタマが小さいゲイだな
  • @cryingcrow122 2012-04-19 04:02:59
    最初に言った当人が「殺したくなる」って感情論に走ってるんだし、「なんだとーてめーが死ねー」と返されるのは当人も望んだ流れなんでねーの?
  • ヤマザワ @yama_zawa 2012-04-19 04:07:17
    "嫌がる人がいるからやめよう"の規制派は一見それがあたかも神によって決定されている真理かのように語りだすフェミニズムやネトウヨの一種。どこまでの空間が自由を許されどこからがダメなのかの線引きが重要。
  • SMT @SuperMTec 2012-04-19 04:07:50
    マイノリティの暴力の典型的事例だ。ゲイやホモを批判する意図を持ったムーブメントではないのに、マイノリティが被害者意識を拡大して自由な言論への攻撃を開始した。社会に適合せず、公益を考慮しないマイノリティは常にこうした独善的な言説をはびこらせ、自由な社会を窮屈に歪めてきたといえる。彼らが真に社会に適合しているならば、公益や大多数大衆の自由をこそ尊重すべきであり、自分たちは無理解と現実の社会通念をあるがままに受容し適応すべきことを理解しているはずだ
  • @cryingcrow122 2012-04-19 04:11:33
    「~~はよくない! 今すぐやめよう!」ってのも結局は「お前ら俺様の都合に合わせやがれ」と言ってるのと大差ないのぜってことかしら。自分の意見に説得力持たすためだけに代表者や代弁者を気取っちゃだめよ、というか。
  • @kartofeli 2012-04-19 04:11:35
    仮にもモノ書/描いてる身で言葉の背景や殺傷力もろくに承知せず、覚悟も決めずに使ってるってのはほんとにどうかと思う そんな想像力でよく創作できるな
  • なおぴー@新作:シノビアイ @naop03 2012-04-19 04:12:10
    「ホモ」って言葉自体に何も問題はありませんよ。ホモって言葉は侮蔑の意味で使われてきた時を生きた同性愛者にとっては不快になるは思いますが、個人的には言葉を使う人に悪意がなければ何も問題はないと思います。どんな言葉でも使い手の気持ちで変わってくると思いますし。それよりここの一部のコメントのほうがよっぽど問題があると思うのですが・・。
  • 四方山 天国 @MRX 2012-04-19 04:13:20
    まず「ホモォ」をネタとして何の悪気も無く利用する、自分の回りの人たちも面白いと思ったらしくドンドンと輪が広がり嬉し楽しい祭状態、そんなさなかに「ソノネタは吐き気がする。ぶち殺したい。」なんて激しい感情をぶつけられた。何なの?こんなに楽しい気持ちに、何故そんな水をさすような事を言うんだ…冷静になれば確かに貴方が嫌な気持ちになるなんて考えてなかったが、嫌なら見なきゃいいのに!
  • 四方山 天国 @MRX 2012-04-19 04:24:04
    こっちはこっちで楽しみたいんだからほっといてくれよ! と言うのが、今回まとめ主に攻撃的なコメントを残していかれる方々かと思いました。
  • コ口吉 @0icco 2012-04-19 04:31:31
    「嫌なら見るな」とか言ってる連中も、自分達が責められてるのをわざわざ見にきて嫌な気持ちになってるよねw
  • SMT @SuperMTec 2012-04-19 04:41:08
    社会はあるようにしかないという現実に適応することが肝要。誰しもそうして生きている。マイノリティだけが特別なのではない
  • 四方山 天国 @MRX 2012-04-19 04:49:07
    個人的には@karasgaiさんの意見が1番平和でいいと思います。
  • @kartofeli 2012-04-19 05:27:44
    悪意がなければ責められずにすむ、悪意のない自分は加害者にならずにすむなんてひどい勘違いだ。
  • なおぴー@新作:シノビアイ @naop03 2012-04-19 05:31:06
    社会と戦って得るのもまたひとつの手ですけどね。そういう方法まで潰すのも違うと思います。過激なのはだめですけど。
  • みの @xminomusix 2012-04-19 05:57:07
    #「ようじょおかしたい」で変換して「幼女お菓子隊」ならセーフ とか #タイトルの一部をホモに変えると恐ろしさが増す とかが普通にトレンドに乗るツイッターで、ホモォ…だけがここまで取りざたされたのはなぜなんでしょうか。「とりあえず腐女子は自重しろ」というだけの話で終わらないと良いなと思います。
  • seere626 @seere626 2012-04-19 06:10:54
    ホモォ ┌(┌ ^o^)┐
  • くまねこDX @naphtha_lene 2012-04-19 06:41:32
    「腐女子は隠すものだろ」って意見があるけど、トレンドで1位になったり某所においては記事になったりしてるのを見ると隠れにしろオープンにしろ腐女子だけがRT回してたわけじゃなかろうという思考は持とうず
  • karedo @susumu_karedo 2012-04-19 07:12:02
    ゲイもホモもリアルゲイの気持ちをくみ取らない限り使うな、とリアルな人が不愉快になるだろ、っていうなら、腐女子用の「存在しない男の同性愛です。やおい穴もあるし。架空です」みたいな意味の言葉を作った方がいいのかもな。ツチノコォとか
  • 福田 礼 @fukupage 2012-04-19 07:14:21
    実は、まとめ主は自分たちがネタにされてると勘違いして激怒しつつまとめを作ってみたものの、実は腐女子の自虐ネタだったことをコメ欄で知って、振り上げた拳を下ろす場所がなくて困ってる気がするのって僕だけ?
  • karedo @susumu_karedo 2012-04-19 07:20:14
    まぁこれを機にゲイの方々も腐女子という人たちを理解してみるのはいかがだろうか。相互理解からはじまるってマイノリティを含む共同体ではよく言うわけだし。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 07:33:16
    @aloesan_san 男だからかもしれませんがそうとしか思えません。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 07:36:42
    これがホモじゃなくてデブとかオタクとかハゲだったらこんなことにはならなかっただろうなぁと思うとホモの権力の強さに思いを馳せる。
  • らすね @Lacenaire_ssw 2012-04-19 07:41:51
    オタクやハゲやデブだと一笑されて終わりなのにホモになった瞬間カウンターアクションとが「考慮すべき意見」になってこんなに盛り上がるんやな
  • マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-04-19 07:51:28
    特定の趣味は隠れて行うものという意見があるが、性犯罪など悪影響を及ぼすようなものは隠れてい行っているかどうかに関係なく、法によって制限されなければならない。 #hijituzai #jipo #非実在 #児ポ規制 #性犯罪
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 07:52:34
    ゲイの権力(笑)性よりも、デブとかオタクとかハゲとかの方々に「何も言わせない」その社会権力について問えよ。ゲイ非難はお門違いも甚だしいわ。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 07:53:44
    端的に言うと、無駄に攻撃的なところを見てる。RT @Clearnote_moe 実際に言ったのがこのまとめで、言ったらこうやって叩きコメントがきてる現状のどこを見てるんだと。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 07:55:25
    .@Clearnote_moeとかがそうだが、不快感を訴えることの正当性があると言うだけで他の問題点(無駄に攻撃的とか)にも目をつむれと言い出すのはいかがなものか。
  • マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-04-19 07:57:08
    同性愛関連も含めた18禁と言われるもの・・・これらは年齢に関係なく犯罪を助長する原因となるために禁止させなければならぬようなものが裏社会で行われているな悪なる文化をすべて実態を把握した上ですべて法で禁止するようにしなければならない。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-19 08:12:43
    「無駄に攻撃的なところを見てる」と言われた後に「他の問題点(無駄に攻撃的とか)にも目をつむれと言い出す」と言われてもな。どっちよ。
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-19 08:18:40
    @mukadest 性的嗜好と言うならホモを愛する腐女子も立派な性的嗜好だろ。自分は良くて他のは悪いとか、そんな理屈は通らないな。
  • 時ウサギ @sickness_rabbit 2012-04-19 08:24:54
    ネタにするには、話しが大きくなりすぎた、ってね。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 08:25:47
    @oldmanpom そこは腐女子が主張すべきところであって私には関係ないっつの。ホモネタに溢れ返るネットで耐えていたゲイが、今になってやっと主張し始めたのがこれだろ。自分のことは自分で語るしかないんだよ。甘えんな。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-19 08:31:48
    一貫して問題視してるのは、「その発言は誰に向かっているのかの意識が薄い」事だ。眉はひそめるし下品だと思うが、内輪でのホモォのネタ自体は構わんよ。それがトレンドになる事も構わん。一般論として同性愛者を貶めてる訳ではないのもわかってる。ただ、このコメント欄で、直接「お前らの事なんか知らん」と言い放つのは、明確に貶めてるだろうと。直接ぶつけた時点で一般論ではなくなり、一対一の個別の事案になってる事を理解しろと。その上で、最初の「殺したい」を批判するなら何も言わんよ。
  • こんぽた @cornpt 2012-04-19 08:32:41
    そもそも:なんでリムーブしないのか。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-19 08:49:26
    最初の殺したいという強い批判の言葉が向けられたのはこのトレンドに加担した人全般に対してで、描いた本人への言葉とは取れない。本人特定できてるのに、@飛ばして批判した訳でもない。表現は行き過ぎではあるが、その対象は個人ではなく、提示された絵もトレンドの象徴としてでしかない。これを特定の誰かに向けた攻撃性だと感じるなら、ここにコメントとして強い言葉を残すことは、それよりも強い方向性を持った特定個人への攻撃だと理解できるはずだ。
  • ビーダイ【デバフ】@横浜 @BeDai 2012-04-19 08:53:13
    腐女子とかマイノリティとかそういう問題ではなく、端的に"「ホモ」という言葉が誰かを傷つける意味があると知っていたか"という問題だと思う。チビ・デブ・ハゲという言葉は誰かを傷つけるかもしれないという常識があるから、不用意に使う人は少ない。
  • ビーダイ【デバフ】@横浜 @BeDai 2012-04-19 08:53:38
    「処女クレ」なんて言葉も眉をひそめられる可能性があるから、一般的な女性の前で大っぴらに使ったりはしないだろう。そういう感覚が、今回「ホモォ」を広めた人の中に少なかったであろうことが問題。あるいは、知らない人にまで広まってしまったことが不幸だった。
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-19 09:00:33
    @mukadest 腐女子はきっちりマーケットまで作ってある程度の一般化されるまで存在感を持っているのに主張がないというのはただのやっかみ。甘えるなの意味が不明(笑)。散々文句を言っておいて「私には関係ない」というのもみっともない。腐女子の性的嗜好に差別を持って対応しているのはあなたの方だと気が付いた方がいい。
  • しろ11号 @shiro_dayo 2012-04-19 09:10:05
    「トレンドに影響を与えない」っていう機能とかできたらいいんじゃないかと思った。まあ鍵をかければそうなるんだけど、鍵はRT機能が使えないとか新しくフォローしづらい(ツイート内容が見えないからどんな人かわかりにくい、フォロー申請にハードルを感じる)っていうのを嫌ってかけない人も多いのではないかと。
  • oomisuzi @oomisuzi 2012-04-19 09:10:34
    「腐女子」が差別語になるのもそう遠い話ではないなと思う
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 09:10:35
    @oldmanpom これを差別問題に置き換えることを、私は明確に否定していますが? あなたが一人で差別という言葉にとらわれているだけ。
  • しろ11号 @shiro_dayo 2012-04-19 09:11:42
    結構「内輪で盛り上がる→トレンド入り→大勢の目に触れる→問題勃発」ってパターンが多い気がしたので…
  • 客人 @kyk_ren47 2012-04-19 09:11:57
    もともと誤解と偏見がある火薬庫みたいなジャンルに、感情論という火種を持ち込むとこうなると。後、コメントで叩いてるのって腐よりも、単純に同性愛者が嫌いな男の方が多い気もする。最後に、@mgnkisei氏の首尾一貫した香ばしさに失笑。
  • 地元密着型の中華屋さん @mukadest 2012-04-19 09:15:04
    一つの主張に対して、「いいや、他の奴だって弱者だ!」「そいつらはどうなるんだ!」って弱者の椅子取りゲームしてるのが甘えだって話。それらはその人たち自身が自分の言葉で語っていくしか無い問題なんだよ。外野の私どうこう言えることじゃない。
  • netabare @ne_tabare 2012-04-19 09:16:32
    実在のゲイの方など彼女らは見てもいない。はすはすぺろぺろとかあと今回のホモホモいいながら中身は美少女のオチだのを喜んで回してる一部の腐女子の歪んだナルシストぶりがよくわかる一連の騒動だが、彼女らは自虐のつもりかもしれないが本当ただ気持ち悪いだけというのがわかっていない…がただそれだけ
  • HeppokoEther @HeppokoEther 2012-04-19 09:18:08
    togetterにセルフまとめで上げた時点で、その内容への反論コメが個人批判の方向に向かうのは当たり前。問題視する方がずれている。RT @Clearnote_moe: 一貫して問題視してるのは、「その発言は誰に向かっているのかの意識が薄い」事だ。
  • coming soon @ComingSoon_GOGO 2012-04-19 09:32:32
    同性愛って自分で選んでなるものなの?同性愛って自分の意志で止められるものなの?腐女子なんて趣味の領域じゃん。それを同じ「性的嗜好」だと同等に扱うなんて何ともお花畑の○○がいたモンだ。
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-19 09:34:25
    @mukadest 散々文句言っておいて「外野の私がどうこう言えることじゃない」はないだろう(笑)。そう思うなら最初から言うなよ。
  • nwoyoshi @nwoyoshi 2012-04-19 09:36:38
    「自分が不愉快だからやめろ」と主張した場合、逆に相手から「自分が不愉快だからやめろ」と言われた時にはその主張を飲むって事だよね?でないとまったく公平でないからね。
  • netabare @ne_tabare 2012-04-19 09:45:32
    腐の目からすると自分は実は可愛い(と思いこんでいる)からこういう遊びができる。ちびデブとかの中傷とは根が異なる部分がここ。が、傍からみたら自虐どころか屈折した自画自賛にしか見えないのに、という事には本当に気付いていないらしい
  • CzTcs. Y. @CzT919 2012-04-19 09:58:07
    この話に限らず、Twitterは基本自分と同調する考えでTLを固めやすいから、苦言や反論・批判的態度が非常に異質に見える。でも、自分がより大きな空間の中でとても品のない状態になっていないかどうかは、深呼吸して省みてもいいかも。「自分は悪くない」だけではどうにもなりませんから。
  • つきしろ @rakuyo_ 2012-04-19 10:07:19
    ホモォ騒動に過剰反応するゲイの男性に対して「あなたじゃないです」感が半端ない。電車内でまったり妄想してたら「どこみてんのよぉォォ」って言われた気分。 二次元おっぱいに乱舞する男どもに「やだぁ…こわーい」っていう三次元女みたいな勘違い感。 見たい物しか見たくないならツイッタやめれば?
  • えみりあ @emirianyan 2012-04-19 10:14:40
    まとめと長いコメントを一通り読んでいって行き着いた結論。「どうでもいい」
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-19 10:14:55
    ああなるほど、先に攻撃的な態度をとった方が悪いと。それに対する対応が攻撃的なのは正当化されると。「a1 どちらも正当化されない。殺したい発言と攻撃的なコメント、どちらも個別の事象として別々に批判されるべきである」「a2 反撃の攻撃性が正当化されるなら、殺したい発言自体が、無思慮なホモォネタの拡散という数の暴力に対する反撃であるから、正当化されるべきである」どっちの回答がお好みですかね?攻撃性の有無だけを問題視したなら、どちらも正当化されないよ。
  • はよ @hayohater 2012-04-19 10:16:31
    http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/289886 ←とりあえず正義のはてなー様の大勢はおかわいさうなLGBTサイドについて腐女子どもをレイシストネトウヨ認定する模様
  • しゅか@さっちゃん @syucarin 2012-04-19 10:22:53
    これ議論する程の話なのか。
  • まな@皮被りあおたまご @meoyj 2012-04-19 10:40:05
    ここで問題なのはAAが腐女子を表してるとかそんなんじゃなくて、侮蔑語を軽々しく使ってるってことでしょ。不快なら見なけりゃいいとかネットだからしょうがないなんて的外れ。
  • 銘菓すがりぴよこ @sugari_b 2012-04-19 10:40:16
    問題:「この、" " ってやつ、ぶっちゃけクソ不愉快で見かける度にぶち殺したくなる。 割と本気で言ってる。 なんなのこれら。」 " "に当てはまる文章を入れなさい。
  • @cryingcrow122 2012-04-19 10:47:13
    @Clearnote_moe 感情論として持ちかけたのは主側だから、それに対して感情論で対応してくるのは当たり前だってだけじゃね? 正当化とかいいとか悪いとかそこまで難しい話でもない気がする
  • ミッティー/銀雪(M.Furukawa) @ginsetsu 2012-04-19 10:51:44
    「男性同士の恋愛をコンテンツとして消費すること」自体は特段悪いことだとは思えないんだけど。それならヘテロの恋愛のほうがはるかに多くコンテンツとして消費されてるでしょう。ヘテロの「生徒と教師の恋愛というシチュエーションに萌える」「幼馴染同士の恋物語にきゅんきゅんくる」みたいな嗜好と「男性同士のラブストーリーにときめく」という嗜好は、基本的には地続きなような気がするんだよね。
  • @yu_xxx 2012-04-19 10:59:49
    あれがホモォじゃなくてオンナァ(オトコォ)って書いてる男(女)の自嘲絵だとしてもちょっと表現が気持ち悪い、それがトレンド1位にまでなって流行してるから目につくのが嫌だなぁっていう話だと思うんだが…。
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012-04-19 11:04:06
    一人のゲイが『これセクハラだよ、止めてよ!』とメチャクチャ怒って言ってるんだけど『別にお前を馬鹿にしてるわけじゃねーよwww』と、全然相手にしてもらえてない図なのかねぇ。
  • まっちーまちだ @matchy3 2012-04-19 11:04:20
    そもそもなにがおもしろいのこれ?
  • こじま801 @801_CHAN 2012-04-19 11:14:29
    腐女子側もゲイ側も、当事者じゃない外野が使うそれらの主語が馬鹿でか過ぎるのが一番気になる。「女って○○だから~」「男は○○だし~」ていうざっくりしたものだと気にならないんだけど、細分化されてるっぽいところでデカ過ぎる主語はよくない。
  • りるこ @riruco_jp 2012-04-19 11:15:12
    そもそもトレンドから知ったら腐女子を指してるって分かんないんじゃないかなーって思った(´・ω・`) どっち指してても私自身とは関係ないといえばない言葉だけど、単純に性的な言葉だから濫用されると気持ち悪いなぁとは思う、かも。
  • netabare @ne_tabare 2012-04-19 11:16:49
    ゲイの人を馬鹿にしてるんじゃなくて、腐の私は冗談もわかる自虐もできてユーモアもあって実は可愛いっていう自分ageのネタだからなこれ でも普通に気持ち悪いだけなのだが…
  • はよ @hayohater 2012-04-19 11:20:06
    http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/289886 で、このコメント欄の上のほうの連中をネトウヨレイシスト認定して糾弾(のふりしたLGBTに理解ある俺様かっけーオナニー)するのはまだですかはてサさま~
  • 芥川 @ikemenbakkibaki 2012-04-19 11:38:15
    みんな好き勝手いうくせに、いざ直接聞かれると口ごもっちゃうんだよなwww 有名人に聞きました『ゲイに理解はありますか?』 - Togetter http://togetter.com/li/72526
  • 金正直 @friday1942 2012-04-19 11:45:35
    えーと、要するに腐女子を叩くのはいいけどリアルゲイの人を叩くのはよくない、まで読んだ。 てか、怒ってる箇所のピントがずれてるんだと思うけど、別にゲイの人って神に守られたマイノリティでもなんでもないんじゃないの?たまたまそうなっただけで。TLが不愉快だと思うなら自力でそのTLなんとかしないと。耳をふさぐ権利ぐらいはあるよ。
  • ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-04-19 11:49:12
    ホモォ ┌(┌ ^o^)┐ホモォ ┌(┌ ^o^)┐ホモォ ┌(┌ ^o^)┐ホモォ ┌(┌ ^o^)┐ホモォ ┌(┌ ^o^)┐ホモォ ┌(┌ ^o^)┐
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-19 12:35:13
    ホモの権利を主張するならホモを愛する腐女子の権利も認めないとな。ここでホモ擁護して腐女子叩いてる奴も結局同じ穴のムジナだよ。
  • MG @MG69_RA 2012-04-19 12:40:28
    「ホモォ」に不快になる人より「殺したい」に不快になる人のほうが多いよね、きっと
  • 水没アズカンたん @n_2i 2012-04-19 12:47:18
    しかしその人達には友人と思われてないんじゃないかと心配になるな…私でも自分が勝手に友人と思っている相手には実質は伴わなくとも配慮だけはしてるのに…
  • 近田(鴨) @chikada06 2012-04-19 12:52:27
    感情的なものを上手く説明していると思うんだけど、コメント欄読むとほとんど伝わっていない残念さ。言葉狩りすべきだとは思わないけど、自覚は持てよ。言われたら気付けよ。
  • みくら @3ikura 2012-04-19 12:54:27
    トレンドにまで上がってんのに「嫌なら見るな」ってどういうことなのwww
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012-04-19 13:00:35
    @cryingcrow122 他人の感情論は糾弾するのに、自分の感情論は許容し理解を求めるのがダブルスタンダードだと言ってるのです。どちらも相応に批判されるべきで、一方の行為によって他方の攻撃性は消尽しない。マイノリティの権力性だとか腐女子の嗜好の問題ではなく、特定個人に攻撃性を向け追い打ちをかける行為は褒められたことではないし、擁護されるべきものではない。
  • skgctom @skgctom 2012-04-19 13:06:15
    ネットを見ていると否応なく不快な言葉が飛び込んで来ることがある。それに不快を示せば「ネタにマジレスするクソフェミババアは死ね」と罵倒されると知っているから口をつぐむ。同じことではあるが「だからあなたも我慢しろ」とこの男性に言えば私もその男達と同じだ。
  • coming soon @ComingSoon_GOGO 2012-04-19 13:10:43
    「ホモ」と言う言葉が国内で蔑視語とされたのかどうかは知らない。だが確実に男性同性愛者に向けられた蔑視語として使われ今現在も使われている現実を認識した方が良い。そしてその言葉を不快に感じている同性愛者の方が確実に存在しているという事実を。
  • skgctom @skgctom 2012-04-19 13:20:13
    ここで男性を擁護し腐女子を差別主義者と罵倒する人も、腐女子を擁護し男性に嫌なら見るなと言い放つ人も、自分自身が別のところで逆の立場に立っていないかを自問自答してみて欲しい。コメント欄を見ていると、皆がそんなダブスタの塊のように見えて胸の詰まる思いがする。
  • coming soon @ComingSoon_GOGO 2012-04-19 13:28:16
    これは権利とかじゃなくてお互い気持ちよく生きる為の配慮だよ。だって罵倒しようとする人は最初から蔑視モードでくるもの。ただその蔑視する人が犯罪者にならないと良いけどね。言葉でも人は殺せるんだよ。同性愛者だと言う理由でいじめを受け自殺した若者のニュースが飛び込んでくる時有るだろう?
  • s/h @tabi_nam 2012-04-19 13:29:33
    大体あの絵やAAがTLに流れてきてそれが腐女子を馬鹿にしたモノであると一目で分かるの?どう見ても説明無しにはそうは見えない。内輪でやってんだから嫌なら見るなって意見はお門違いすぎる。その手の人が反発したら一言謝るくらいの度量は欲しいところ。
  • 親愛なるあなたの隣人は し ろ う @Sutekase_King 2012-04-19 13:40:13
    スレ違いになるが、腐女子ネタはもうありふれすぎてて辟易しているので自重してほしい。ツイッターは誰の目にも触れるという意味で半ば公共の場に近い。そこで性癖について大々的にアピールすることの意味が分からん。もう少し目につかない場所でやってくれ。そしたら文句も出ないだろ。
  • ちりわんこ。 @chriko_ 2012-04-19 13:46:38
    この問題の面白いところは、使い始めた本人達はトレンドにするつもりで使ったわけでも、リアルゲイの人を貶める為に使い始めたわけでもなくて、このAAの意味が分かる人たちの中で、ひそやかに広まった結果だということだ。 
  • hanaito @hanaito 2012-04-19 13:48:35
    こういうキャラクターで喜んでる人を見ると 中学生ぐらいに、Hな言葉を連発して喜んでニヤニヤしたり、黒板にHな言葉やシンボルを書いて喜んでる 男子を思い出す。
  • 七草粥 @_nanakusagayu 2012-04-19 14:02:44
    何事にも限度ってもんがあるだろ。多人数が盛り上がってる所に他人の注目が行くのは必然で想像出来たろ?それを不愉快と感じる人に対して謝罪より先に「嫌なら見なきゃいい」って。他でやれ
  • なおぴー@新作:シノビアイ @naop03 2012-04-19 14:06:17
    性に関するツイートは何も腐に限ったコトじゃなく僕みたいなゲイもそうだしヘテロもバイもその三つの中のオタクも非オタクも性に関するツイートはしているでしょう。どこかを潰したら自分も潰れる可能性を考えておかないと後々面倒な事にならないでしょうか・・この流れは少々怖いです。
  • . @ItoBek 2012-04-19 14:13:23
    ネットはどこだろうと公共の場ですし、2ch同性愛板なんかだとゲイの皆さんが腐女子に酷い呼び名を使う事態が常態化していたりするので「集団としてのゲイ」には同情も何も出来ない。自由に消費し軽蔑しあえば良い。そして嫌な情報はある程度自分で目に入らないよう出来るのがインターネットの素晴らしい所なのだしtwitterでは公式でリムーブ&ブロック、クライアントによってはミュート機能も実装されているので、自重自重と騒ぐ学級委員の皆様はインターネットやめるかそれらの技術に頼るのがいいですよ。
  • はぼき @haboki 2012-04-19 14:21:25
    自虐ネタ、は内輪ならそう言い訳つくけどさ  うわ厚顔無恥腐女子と自分が面白ければ何でもOKのネタ拡散クラスタ怖っ近寄らんとこ…って気分にしかならない
  • shin @41flow 2012-04-19 15:06:54
    いつもの発案者と対象者が不愉快になるパターンのやつだな。間のそのネタを摂取しまくっている人達が食い散らかして終わる。ネタよく把握してないやつが薄めていくのもよくある話。
  • 七草粥 @_nanakusagayu 2012-04-19 15:13:18
    言って聞かせれる事は言って聞かせなきゃまたどこかで同じような事をやり始めるかもしれない。自分達で対策して彼らを野放しよりも理解させてあげる方がいいと思うわ。何も彼らの全ての発言行動を自重させるわけでは無くネットスラングも知らない一般の方も利用してるんだから「程ほど」を分からせてあげるべきじゃないのか?
  • karedo @susumu_karedo 2012-04-19 15:22:57
    これはもう、腐女子の人に約束された蜜(やおい汁)あふるる地、神聖ホモホモ王国でも建国せんことには本質的解決には程遠いということか…
  • ズッキー=セイロン @zukkiP_seiron 2012-04-19 15:30:32
    もう一回コメントするが、このAAが腐女子を指してるんだから勘違いしすぎ的なこと言ってる人はどこ見てるの?そういう問題ではないだろう
  • ズッキー=セイロン @zukkiP_seiron 2012-04-19 15:35:30
    他人が見て嫌がったらネットなんか見るなというより、そんなネタはどっかの掲示板かコミュニティでやってろと 目障りだ
  • 狐謡 @Towa_towa_to 2012-04-19 15:50:37
    コメント欄がカラフルで綺麗だな。
  • 城島 活(ジョージマイケル) @buruchan 2012-04-19 15:52:47
    一言昔ゲイバー勤務をしたヘテロ男の立場から語ると、腐女子の精神的卑怯性は何処から来るのかというと、男性はレズAVを観ても単にズリネタで心中にまで割り込まないし、ズリネタで申し訳ない贖罪感で趣味としてヒッソリとし大騒ぎまでしない。そして男性がサウナでホモに誘われたとかのホモネタはお笑いバラエティー等で男性同士の誘惑と拒否だからネタにしてもまだ仕方ない。>続く
  • 城島 活(ジョージマイケル) @buruchan 2012-04-19 15:54:40
    続き>だが腐女子は女性でありながら本来関係ない男性同性愛にズリネタだと単純理由ではないのに関わる事が、安全圏の檻の外から中の虜囚を棒の先で啄いてるようで卑怯で気味が悪いのだ。マンガ絵を隠れ蓑にしてる部分も十分卑怯。だからもっと昔のようにホモ観察好きな女性はアニメブーム同人誌ブームに乗っかって出てきて騒がずヒッソリやってほしい。
  • . @ItoBek 2012-04-19 16:05:42
    課金しているわけでもない1ユーザーから出されるtwitterやインターネットで自分のポジションが正しいので気に食わない意見はそこから見えない位置に居ろという意見、そのポジションが正しい正しくないの以前に本当にお客様意識で凄いと思います。あなたたちが政治将校の如くこれは良い/これはダメと仕切りたい空間やコミュニティが欲しいならご自分で作られてはいかがでしょうか。ほら、掲示板とかボタン一つでいくらでも作れるし。
  • なおぴー@新作:シノビアイ @naop03 2012-04-19 16:10:05
    フィクションって安全圏な檻の外から中見るものですし。 同性愛だけを重点的に見すぎて盲目的に相手を糾弾してるようにしか見えませんよ。創作物を一切嗜まない人や非オタクの人からするとフィクション全部卑怯ってことになりますよ。同性愛だけじゃなく創作物の「ネタ」になった人達はいるでしょうし。公共の場云々で言うとサウナを出しちゃうとゲイ側がピンチになりますよ。
  • coming soon @ComingSoon_GOGO 2012-04-19 16:16:40
    2chの便所の落書き以下の書き込み見て達観した気になって思考停止になっちゃうなんて残念な人も今時いるんだね。ネットにだってまだ全然良心が失われてないのに見付けられないなんて可哀想だよね。
  • @ 2012-04-19 16:20:16
    このまとめ主に対して「嫌なら見るな」とほざくなら元々このまとめも見なきゃよかったんじゃねーの。 ブーメランブーメランブーメランブーメランきっと~あなた~は~もどってくるだろう~♪
  • 桜ここあ@前原誠司万歳 @sakuracocoa 2012-04-19 16:30:12
    もちろん言われた人の主観だから僕がどうこう言うのはおかしいけど、自分としてはガチホモタグ(ネタ系)の方がなんか嫌な感じがしたなぁ…(だからやめろと言ってるわけじゃなくてね) ホモォ…でネタにされてるのはどっちかというと腐女子とかオタク、という感じがして。「ゲイをネタにすること自体」よりも「ゲイをネタにして笑うことに躊躇いを感じないこと」自体が多少違和感というか。リムれというのは突然ネタやられたら目に入っちゃうしねぇ……
  • . @ItoBek 2012-04-19 16:34:01
    言論の排除の強制とそれに対する批判を混同してしまうような理解しか出来ない人、そして「可哀想」「良心」という言葉を使うしか退路が無くなってしまった人がどのような層に組しているのか見ることが出来るだけで非常に実りの多いまとめコメントだと思います。
  • netabare @ne_tabare 2012-04-19 16:43:58
    この流れをスル―できない人がここまできて嫌なら見るな学級会乙と言ってるこのダブスタには失笑を禁じ得ない 挙句コメント欄閉じろとかいうタグは何なんだ
  • . @ItoBek 2012-04-19 17:00:08
    1ケタフォロー卵アイコンの方が良く出てきますが、自由さへの圧力とその圧力に対する批判を視界に捉えてダブスタという認識をしてしまうのは匿名での発言だとしても流石に悪手だと思いますよ~
  • @ 2012-04-19 17:06:02
    一桁フォロー卵アイコンじゃコメントしちゃいけないんですか。知らなかったなぁ…。しかも匿名という点じゃあなたも大して変わらないですよね。まったくもってすべてがブーメランとはまるでどっかの(ry
  • えみりあ @emirianyan 2012-04-19 17:07:12
    「コメント欄閉じろ」タグあったの?そしたらそれには賛成。こういうのって永遠に答え出ないからそろそろ打ち止めないとキリがないよ。
  • turai_bot @nissin_usa 2012-04-19 17:11:09
    卵アイコンが気に入らないから変えろという圧力まできたがwごめん負荷かかっててこの機能今使えないって言われてしまった 別に複数垢なんか作ってなくて堂々と一人で勝負?してるんだけどwしかしこんなアイコンにまで文句いう人が学級会とかいってるのか…
  • @ 2012-04-19 17:15:32
    複垢とか疑うのはご勝手にやってればいいですけど、放射ブレインな方々と同じ陰謀論大好きスメルが臭ってくるので程々になさるのがよろしいですよ。
  • . @ItoBek 2012-04-19 17:15:56
    ん、卵アイコンに文句?私はそこに対しては何の批判もしてませんよ。事実を指摘しただけ。文章から書いていない事を見てしまうのは少しまずいのではないでしょうか。あと匿名、顕名、実名はそれぞれ違う物ですよね。意味付けももちろん違いますし。
  • . @ItoBek 2012-04-19 17:20:22
    山ほどネットスラングを使って見えないものを見てしまいながら文章を書く人と話し合うのは好きな方なのですが、流石にまとめと話題がずれすぎているかな。後は私のアカウントのほうにどうぞ。もう掃討戦の段階っぽいし。
  • turai_bot @nissin_usa 2012-04-19 17:21:50
    卵だとわかりにくいならこっちにするけど、で何の話だったっけ?
  • SMT @SuperMTec 2012-04-19 17:23:11
    twitterは自分で自分のTLを作るもの。見たくない単語にはNGワード設定もできる。これはそういう知恵の回らなかったストレス耐性の低いとある個人の単なる愚痴。だがそこでゲイ問題に対する日本人の意識がだのと、社会に喧嘩を売るような事を言った。そこまで言えば、嫌なら見るなと言われるのは当たり前
  • @ 2012-04-19 17:23:58
    なら「一桁フォロー卵アイコンうんぬん」の下りの必要性ってなんでしょうか?それに自分はずっとこのHNでコメントしてますし、あなたもそうでしょう。そういう意味で明確に区別する必要ないですよね。そもそも自由の抑圧に対する批判などと称してますが、ならばこのまとめ主の「つぶやく自由とまとめる自由」はどこにいったのですか?
  • @ 2012-04-19 17:26:28
    ならばこのまとめも見なければよかったんじゃないのという堂々巡りでああバターになりそう
  • netabare @ne_tabare 2012-04-19 17:27:20
    アイコンすら気に入らないといわれたがよく考えるとこの流れで言論の自由の排除とか言われるのもばかばかしいので戻した。アカウント変わる方が余程見づらい事に気付いたwデフォで発言する自由もないなんて…
  • SMT @SuperMTec 2012-04-19 17:29:23
    他人の嗜好を批判するより自分が少し知恵を働かせて住み分ければいいだけ。自分の神経に触るものはわずかでも見たくない読みたくないというなら、twitterはやめろとしか言えない。自分が他人の自由なさえずりを勝手に覗き見ていることがわかってない奴が多すぎる。お前がそいつをフォローしたんじゃないのか
  • netabare @ne_tabare 2012-04-19 17:33:13
    まあ要するにあのホモォ…は気持悪かったです。腐の人が皆気持ち悪いとかいうのではなく、あれを客観的にやれる自分が素敵、皮脱いだら美女とかいう、そういう自画自賛やめとけよ…とそんだけ
  • 白墨 @kayakari_ 2012-04-19 17:37:27
    これを気持ち悪いと思って文句言ってる人のツイートを遡ると、おっぱいJKだの連呼してたりするんだこれが。争いは同レベルでしか発生しないとは良く言ったものです。
  • 虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2012-04-19 17:42:23
    とりあえず「見なければ良い」に関する反論はこのコメ欄でも何個か出ているので、まずそれを読んだほうが良いね。
  • 城島 活(ジョージマイケル) @buruchan 2012-04-19 17:47:35
    構造的に言えばBL好きとゲイピープルは類似点がある。蔑視されるゆえに明るくなる(ゲイの語源)のも似てる。しかしオタクがアニメ等のファンで最も卑劣層の蔑称だったのに30年で一般名詞化してしまったように、日本のマンガ・アニメブームの醜い肥大化の尻馬に乗り腐女子だけが免罪符を得たかのように勘違いしている。なぜなら趣味は言い逃れができるし表向き卒業したとも言い張れるが、同性愛者は変わりようがなく迫害の歴史や凄惨さもまた段違い。なので「同じマイノリティーの間での諍い」というのは全然違う。
  • ヤマザワ @yama_zawa 2012-04-19 17:56:29
    言論狩り、思想弾圧関連>フェミニストのやってることはプロバガンダじゃないか。大学に行こう。 http://togetter.com/li/290312
  • naho @nahotakeko 2012-04-19 18:05:21
    タイトルが「一人思う事」な時点で、一人の意見として「こういう意見もあるんだ」で終わっていいのになんでこんなにたたき合いになってるの?あと「せめて僕のことを知っている人間くらいはちょっとぐらい気遣って欲しかった」ってのが本題でしょ?嫌な思いしてるのにどうしてフォロー切らないの?嫌な思いを我慢するからこうなったのでは?嫌に思うポイントなんて人それぞれであたりまえなんだから、どっちもそんなに目くじらたてるなよ(´・ω・`)
  • 天才魔装少女ナギちゃん @nagimugi 2012-04-19 18:07:15
    屁理屈とか詭弁とかぜんぶどうでもいいよ腐女子キモいから死んで
  • mikoshiba @mikoshiba_R 2012-04-19 18:08:10
    色々検索すればわかるけど、ホモという単語を使いまくっている同性愛者もいるし、そういう俗語は一切許さないよと言う人もいるんですよね。当の同性愛者でも認識が統一されていないのに「差別用語!」「社会的に許さん!」と大きく出るのは無理がありますよ。まとめ主さんはそういうファナティックな方では無いですけどね。
  • ゲロビデオ @floydkun 2012-04-19 18:19:57
    大体こんなネタ流行らすのがおかしいよね 坊っちゃん御用達のイナイレ荒らしたりしてる連中が詭弁言ってるの見ると笑える 聡明な奴らはこんな事しないよ恥を知れ
  • [ドヤ顔スマイル]みみず+@なごみ可愛い @mimizu4014 2012-04-19 18:20:44
    @nahotakeko 一人の意見を述べられているから一人の意見として反論している・・・ その一人の意見として「閉鎖的な場所ならともかく、数十億規模の集団で誰も傷つかない発言とか無理なんで名指しでもしない限りこちら側が気にする必要ねーよ」
  • ZEN/RYOKE @z_k31 2012-04-19 18:35:55
    言わせていただくと「嫌なら見るな」で済まされない事態になっていることにお気づきですか?!こんな不健全なものを流行らすことは異常です!
  • ZEN/RYOKE @z_k31 2012-04-19 18:39:20
    他人に気を使って発言する・・・これは世の中では当たり前のことです!こんな当たり前のルールを守れないようではルールを厳しくしても文句は言えませんね!
  • 定時退社 @teiji_taisha 2012-04-19 18:39:43
    「俺が気に入らないものは世の中にあってはいけない、不愉快だ」程度の話に大仰な大義名分を掲げて断罪オナニーしてる連中が多いなあと思いました。
  • ZEN/RYOKE @z_k31 2012-04-19 18:43:49
    勘違いしてる方がいるようですが、「俺が気に入らないものは世の中にあってはいけない、不愉快だ」ではなく、「社会にとってよくないことが世の中にあってはいけない」のです!不愉快以前に社会的ルールが守られていないから問題視してるのですよ!
  • s/h @tabi_nam 2012-04-19 18:49:56
    なんていうか、少数派の一意見にここまで賛否両論があると決して無視なんてできないなぁと。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 18:51:37
    @mukadest やなこったバーカwwwwwwwwwww
  • 定時退社 @teiji_taisha 2012-04-19 18:56:14
    誰とは言わないけど、自分の承認欲求が満たされてないフラストレーションをこういう所で当たり散らして消化するのって社会にとって良くないよね。醜悪だもの。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 18:58:41
    @phoquesan 「ぶち殺したくなる」「恥を知れ」「意識が低すぎる」「いかに僕らのこと知らないかが露呈されてますね」と言われてもごめん気を付けると言えとか要求が厳しすぎる。そんなことが出来るのは聖人君主くらいだ。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 19:06:14
    . @ibaraline エラソーなこと言う前に、気に入らない相手のことを「特殊部落」だの「非人」だの言うのやめたら?
  • 所属不明生物@ヮ<)ノ @nazo_one 2012-04-19 19:10:35
     @kenzenca あんたの言っていることが自分ルールをふりかざしているようにしか見えないんだが?元ID[zenryoryouie]のゼンリョーさんよ?自分ルールがみんなの決まりごとだと思うなよ?
  • がちお代表@ヮ<)ノ☆ @yumemigatio 2012-04-19 19:13:32
    とりあえず僕が世界一素晴らしくて最高で美しく壮大でリア友の悪口をいう @Aleksios1st がワルイってことはわかった!
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 19:22:12
    "「嫌なら見るな」とほざくなら元々このまとめも見なきゃよかった"に関してはItoBek氏がきっちり反論していらっしゃる。
  • 函南 @kawawa001 2012-04-19 19:32:08
    理性的な人間なら万人に配慮した発言ができるだろうという前提が間違い、はいお世話さま。
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012-04-19 19:37:16
    ここまでコメントに色がつきまくってると、むしろ黒いコメントの方が目立つんだなw
  • 堰澤映@▽^*)q @sekizawa_aki 2012-04-19 19:37:31
    どっちもどっちだなwwwゲイもキモヲタもみじめだから潰しあってしまえばいいのにwwww
  • ゲロビデオ @floydkun 2012-04-19 19:40:36
    鬱陶しいから全員死ねよ
  • 堰澤映@▽^*)q @sekizawa_aki 2012-04-19 19:44:12
    俺からいわせりゃ俺さえよければどうでもいいんだよwwwwテメェらが不幸になっても俺には知ったことかwwwwwwwwwハハハwwww
  • MG @MG69_RA 2012-04-19 20:04:58
    自発的にフォローしてるんだから嫌なら見るなは正論だと思います。 嫌なこと言う人をリムーブ・ブロック自由にすればいいのでは? トレンドにはいってくるから、とか言われてもトレンドってどこで見るのかもよく知らない僕みたいのもいるので。 そういうのが入ってくるのが嫌ならトレンドも見なければいいと思います。 特に不自由無いです。
  • MG @MG69_RA 2012-04-19 20:05:18
    さらに露悪的なことを言わせていただけば、 「嫌なら見るな」って言うならこのまとめも見なければと言われても 「いや別にまとめに関しては嫌でもなんでもないです、主張に反対でもない。 何いってんだこいつ、ってゲラゲラしてるだけなので」 って反論します。
  • リラクゼーションセラピスト2級検定 @fujitamaki69 2012-04-19 20:19:31
    私はゲイだが、ホモでもいい。小さなことを気にするなよ
  • 虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2012-04-19 20:34:29
    「トレンド見るな」か…さすがにオレルール過ぎて確かに笑えるw で、これはもう「見てしまった」後の話だと思うので、今さら「見るな」は無意味だしねえ。最初から「ホモォ」ネタで遊ぶ人間かどうかなんて判断できないでしょう。
  • キミ @kimi__kimi__ 2012-04-19 20:45:31
    自分にとって不愉快だからやめろ、という主張がまず不愉快だ。私はやめろなどとは言わないが。この人はホモセクシャルを「弱者であり、気遣ってもらって当然の存在」と捉えているように見えるが、そんな卑屈で被害妄想じみた考えには賛同できない。もちろんそう考えるに至る背景が彼にもあったのだろうけれど。
  • MG @MG69_RA 2012-04-19 20:46:07
    オレルール? 自己防衛の方法を教えて差し上げてるだけですけど。 見なければいいんじゃないですか? って。 そもそもトレンドなんて大多数の人が面白いと思ったものが入ってくる場所でしょ。 マイノリティ自覚してる上にそんな傷つきやすい繊細な人なら、最も避けるべき場所だと思うんですけど。
  • s/h @tabi_nam 2012-04-19 20:46:30
    嫌なら見るなで済む問題ならここまで反響大きくないと思うの
  • キミ @kimi__kimi__ 2012-04-19 20:47:05
    それから、この人の論点がどこにあるのかも分からない。ネタを言う人は腐女子ばかりではないだろう。だが彼はどうも主に腐女子に怒りを抱いているように見える。ネタにされたことを怒るのならば女性ばかり批判するべきではない。また日本云々等と個人の感情を全体の問題の如く拡大して語るのも実に小賢しく思う。
  • キミ @kimi__kimi__ 2012-04-19 20:50:34
    何事も、受け取る側の解釈次第で良くも悪くも変わるのだ。悪意的に捉える自分自身の内面について、考えて乗り越えるべき部分も少なからずあると私は思う。
  • 虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2012-04-19 20:51:16
    これは見てしまった後の話なんですが、どうも理解が出来ない人がいるようで。 >「そもそもトレンドなんて大多数の人が面白いと思ったものが入ってくる場所でしょ。 マイノリティ自覚してる上にそんな傷つきやすい繊細な人なら、最も避けるべき場所だと思うんですけど。」←これは酷い。前段と後段のつながりが無いw
  • アプライド修理ダメ絶対特にサポート・外道 @kusare_gedou 2012-04-19 20:52:00
    なんつうかコメント欄が凄く引っかかるなあ(特に一番最初の方)しかもプロフィール見たら別に腐女子でもないみたいだし。何で第三者がえれえ攻撃的な物言いで横槍入れてるんだろ。
  • MG @MG69_RA 2012-04-19 20:59:04
    そうですね、見てしまったのは不幸ですよね、じゃあ次から見なければいいんじゃないですか? それが学習ってやつでしょ。 それに沢山の人が面白がるものが綺麗なものばっかなわけがない、それなら自分から避ければいい。 そんだけです。
  • サンディ @commecomme2nd 2012-04-19 21:07:44
    嫌なら見るな、ってすごいな~。自分は他人をコケにする事に何も感じません、って宣言でしょそれ。逆切れにしてもここまで開き直れるのはすごいと思う。
  • 虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2012-04-19 21:08:48
    ああ、「見てしまったのは不幸」だと思ってるんだ。ただ、これは「もう見てしまった不幸」の話だから。
  • サンディ @commecomme2nd 2012-04-19 21:12:52
    てゆうか自虐すんのに他人をダシにするのってどうなの。
  • @rose_0401 2012-04-19 21:14:26
    「嫌なら見るな」を言っていいのは「見せない努力」をしてるひとだけ。鍵なしで、ホモホモ盛り上がってる人にいう権利はない。ここで批判的なことを述べてる人たちは、多くは女性のようですが、では露出狂に陰部を魅せられたときに「見ない努力をしない」自分が悪いと言えるのでしょうか?防犯しまくってもそういう犯罪にあわれた方に「貴方が悪い」といえるのでしょうか。私はとてもじゃないけれど言えない。もうネットは公道と変わりはないんですよ。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 21:14:52
    mushikuianaの日本語の通じなさに絶望した。
  • アプライド修理ダメ絶対特にサポート・外道 @kusare_gedou 2012-04-19 21:15:33
    こう言ってはなんだがある犯罪を取り扱ったソフトウェア(まあ、察してくれ、アダルトだ)が話題になった際、その犯罪のかつての被害者が反発をし、それに群がってたこ殴り状態になってたわけだが、その頃を思い出すコメント欄だなあと。アレはその手のソフトウェアを愛好する人間ですら「群がってる奴らはいったい何をしているんだ」と頭を抱えた奴が多かったとは言っておく。
  • アプライド修理ダメ絶対特にサポート・外道 @kusare_gedou 2012-04-19 21:16:47
    むろんこの人の発言がゲイの人らの一般的な感覚かどうかはしらないし、あのネタAAその物を問題にしようとは思わないけれども(またすげえ揉めそうな代物がひろがってんなあとは思ったが)
  • @rose_0401 2012-04-19 21:17:43
    「こんなにたくさん人がいて人を傷つけない・不快にできないツイートをできるわけない」と切り捨てるならそれまでの人間ですが、その前に少し考えましょうよ。そうやって思考の停止を自ら公言してどうするのですか。自分たちの性癖や趣向を玩具にされても憤りはかんじないのか。苦しんで悩んでることを馬鹿にされて悲しくならないのか。少しでも想像してほしい。
  • 兵頭新子@スピリチュアル女子 @hyodoshinji 2012-04-19 21:19:00
    確かに腐女子が「ホモ」という時、その屈託のなさ(これは本当にニュアンスの問題なのだけど)に愕然となることがある、男であれば「ホモかよ、キメェ」にせよ「うわ、差別って言われないようにしなきゃ!」にせよある程度、緊張感を持ってしまう言葉なのに。が、そもそもBLが「傍観者として気楽に楽しめるポルノ」として発達してきたことを思えば、あの屈託のなさは必然と言えば必然。
  • 兵頭新子@スピリチュアル女子 @hyodoshinji 2012-04-19 21:19:58
    ぼくたちとしては「俺らの対象は力を握ってるフェミニストとかじゃなく、声なき幼女だしな」と他山の石にするくらいしか、やりようがありませんな。
  • 銘菓すがりぴよこ @sugari_b 2012-04-19 21:20:18
    では次から「もう見ない、スルーする」という選択肢もありますね。ついったーは全世界に発信されてるとは言いますがそんなのネットも同じです。「私はこれをみて不快な気持ちになりました」では次はどうすればいいんでしょうか?ネットの世界は現実の世界と違い自衛する手段が豊富かつ簡単です(ツイッターの場合フォロー外す、クライアントでNG等)。ネットと現実の「嫌なら見るな」は全く別だと思いますよ。見てしまった不幸?大人の対応なら我慢して紳士的に注意すればいいんじゃないでしょうかね。
  • @rose_0401 2012-04-19 21:22:21
    ここで腐女子野遊びにマジレスwww、意味わからない、なんやら批判的なコメントを残してる人は正直私からみると真っ当な想像力・人間としての気持ちをもってない化け物にしか見えない。正直、血の気が引くし、怖い。こんな人がリアルに存在してるというのが怖い。ネットと弦つ実は今じゃ境界線は殆どないんですよ。同じことを会社や学校で言えるんですか?リアルで性に悩んでる人に言えるんですか?
  • s/h @tabi_nam 2012-04-19 21:27:04
    受け手側は言い方なり対応なりしっかりしましょう。発信側はネタを投下する前に少し考えて下さい。 こんな感じでいいわもう。受け手側ばっかり嫌なら見るなとかアホらしいわ。
  • [ドヤ顔スマイル]みみず+@なごみ可愛い @mimizu4014 2012-04-19 21:27:47
    @kusare_gedou どうも、一番最初の方です、えっと、何でって言われたらこの人の発言が気になったから、第三者が意見しちゃいけないなんてことはさすがに言わないですよね。攻撃的な点に関しては、発言主さんが攻撃的だったからというのと、普段からのクセです。不快になったのでしたら申し訳ない。
  • アプライド修理ダメ絶対特にサポート・外道 @kusare_gedou 2012-04-19 21:33:31
    ん、反応されたか。まあ、どうも最初の方の流れで不穏になってたり、腐女子批判だの対立になってそうだったんでそれとなく気づかせようかなあとか思っただけだったんですけどね。正直捕捉されるとは思わなかった。 (´・ω・`)
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 21:41:40
    <では露出狂に陰部を魅せられたときに「見ない努力をしない」自分が悪いと言えるのでしょうか?> なら「ホモ」という単語を含むネタを発表したら罰する法律でも制定するように働きかければいいんじゃないですかね。
  • キミ @kimi__kimi__ 2012-04-19 21:44:53
    露出狂に陰部を見せられたのではなく、大勢が陰部を見せ合って騒いでいるところにたまたまこの方が立ち会ってしまったのだと思うのだが。意図的な例示で他人の解釈を捻じ曲げるのはもちろんやっていいと思うけれど、私としてはあくまでそう思う。
  • キミ @kimi__kimi__ 2012-04-19 21:46:36
    まぁ、普段自分のいる場所がいきなり何の連絡もなしに乱交パーティー会場になってしまったらそれは怒るだろうが、しかしその場所が自分にとって絶対安寧の場所だという保証はネット社会において存在しただろうか?何か錯覚してはいないだろうか?と、私は思うのだが。ツイッターというものは常に自分にとって都合のいい情報ばかり流れてくるツールなのかね?
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-19 21:52:26
    【「嫌なら見るな」を言っていいのは「見せない努力」をしてるひとだけ。鍵なしで、ホモホモ盛り上がってる人にいう権利はない。】と言ってる人は、そもそも腐女子ではない人についてはどう思ってるんですかね。ネタに乗っかからなければ見せる努力も糞もないわけですが。
  • もる @sukexisu 2012-04-19 21:54:19
    このまとめの冒頭に「ぶっちゃけクソ不愉快で見かける度にぶち殺したくなる。」とかいうのがあることでその意見に賛同する人は読み進めると思うけど、それに賛同できない若しくはどうでもいいっていう人はまずそこで見るのを止めると思うんだよね(逆上して内容すっ飛ばしてコメントを書いてる人もいるようだけど)。 つまり、このページを見てる人の数は[ホモォネタを喜んで使っている人<ホモォネタが嫌いな人]になるのは分かりきっていること。まとめ作成者がわざとこうやって議論()させようとしているようにしか思えない。
  • 定時退社 @teiji_taisha 2012-04-19 21:57:05
    この後は極論が極論を呼んで感情論ぶっぱを多用するマイノリティ側の主張が拡大化し、回りまわって逆差別を招く流れへ。
  • く~や @kuya2009 2012-04-19 22:03:54
    罵倒であろうが差別発言であろうが、書くときはその結果を受け入れる覚悟を持って書きます。僕の場合、答えは「お断りです」だね。書く書かないは自分で決める。今回僕は「ホモォ」の波には乗ってないけど、それはたまたま。
  • く~や @kuya2009 2012-04-19 22:11:08
    「「ホモォ」と書いている人は、そういうことを全て背負った上で、書き込んでいるわけではないはずだ」と決め付けてかかっているようなのが気になります。
  • ささみ@はげ @oxoii 2012-04-19 22:19:00
    amoruk氏は、「自分の周囲で、自分がゲイだということをわかってくれてる人」に対して、過剰に期待しすぎちゃったんじゃないだろうか。相手が「自分がゲイだということをわかってる」としても、それは上層に過ぎないと思うんだよね。これはゲイを含むセクシャルマイノリティに限ったことじゃなくて、性格特性に関しても同じだと思う。「あの人は私のことをわかってくれてると思ってたのに!!」っていうのはどこにでもある話だろ。
  • うにら @riafeed 2012-04-19 23:38:47
    こういうのは結局価値観のぶつかり合いにしかならんので、何がOKで何がダメかは管理者が決めるしかないと思う、管理者の裁定に納得できないなら別の場所に行くか自分で作って管理者になればいい
  • まどちん● @madscient 2012-04-19 23:57:29
    「セクシャリティをネタにされるのが辛い」=「セクハラは嫌だ」てことでしょ。それに対して「嫌なら見るな」とか「そんなつもりじゃない」とか「そう受け取られる歴史的経緯が悪い」とかバカジャネーノとしか。
  • アン=ボイナ @tolucky774 2012-04-19 23:57:57
    ネタにするなと言ったらヤマジュンの「ウホッ」から流行ったガチホモ漫画ブームはどうなんという話になりませんか?あれはノンケから見た(男女とわずに)ギャップが受けたので、揶揄する意図があることは否定出来ないと思うんだけど
  • アン=ボイナ @tolucky774 2012-04-20 00:02:06
    不快に思うことまでは異議はないです。でも他人にそれをやめるように強制するのは無理かと。私はセクハラものがフィクションでも好きじゃないんですが、言ったら世間の人はそれらの流通をやめてくれるんですか
  • むに @munimunifuafua 2012-04-20 00:32:09
    ワンクッション置かずにいきなり大上段に構えて断罪するとこみると、多分倫理感がどうマナーがどう以前に腐女子の存在自体が許せないんでねーのこの人は。
  • まどちん● @madscient 2012-04-20 00:48:31
    えっ「セクハラやめて」って言ったらダメなの?
  • うにら @riafeed 2012-04-20 01:18:01
    やめてと言うのは自由だが言ったところでみんながそれに従ってくれるかどうかは別問題
  • まどちん● @madscient 2012-04-20 01:35:21
    女子社員に世間話として「髪切ったの?」とか声かけるだけでセクハラ認定されてクビになるような社会情勢なのにそりゃねえだろよ。
  • 春近 @haruchika2191 2012-04-20 01:40:30
    特定の相手へ向けた発言・行為・噂話がセクハラなので「セクシャリティをネタにすること」≠「セクハラ」。セクシャリティに関する用語・ネタに不快感を持つまとめ主が見ると知っていながら(何度か配慮を促されたらしい)友人がホモォをRTした、というのがこのまとめの発端なので強引に解釈すればセクハラともいえるけど。
  • 春近 @haruchika2191 2012-04-20 01:56:26
    コメント欄の >ホモのくせにケツの穴ちっちぇえ事いうなよ なんかは、まとめ主をセクシャリティで貶めているので確実にセクハラですね。
  • ゆら@じょびーん @yr_kym 2012-04-20 01:57:44
    「見ない努力」はしなかったのかな。友人のその発言を一時的に非表示にするとかさ。私なんてトレンド1位をどこで見れるのかさえ知らないよ。
  • まどちん● @madscient 2012-04-20 01:59:54
    いやいや、当人が「セクシャリティに関連する不快感」を感じたらセクハラでしょ。「お前のことじゃねーよ」なんて言い訳は通用しない。
  • うにら @riafeed 2012-04-20 02:10:15
    現実社会では会社が(面倒事を避けるために)解雇するから抑制できるが、ネットではそういう抑制は管理者がBANするか裁判に訴えない限り効かない
  • まどちん● @madscient 2012-04-20 02:23:16
    ネットも現実社会の一部なんだけどな。それと会社が解雇するのは面倒ごとを避けるためではないよ。「抑制する物がないぜ!ヒャッハー!」てどこの世紀末救世主伝説だよ。
  • うにら @riafeed 2012-04-20 02:26:54
    現実にコメ欄がそうなってるじゃないですか
  • うにら @riafeed 2012-04-20 02:32:43
    ここのコメ欄をそのままストレートに現実社会で発言する人はいないとは言いませんけど少ないと思いますよ
  • 秋津はねこですよろしくおねがいします。 @akituato 2012-04-20 03:10:11
    俺はバイだけどこれを見ても心底から何とも思わない。というか楽しんで見ていた。これ腐女子の話なんだし。
  • 秋津はねこですよろしくおねがいします。 @akituato 2012-04-20 03:10:44
    ついでに言うとたまげたなぁ・・・な淫夢語も、ホモの熱い時間なレスリング語もぜんぜん楽しめる。ので(ので、って言い方も変だが)、どうもこの人の「殺意」とやらが理解できない。やっぱゲイの人と俺とは違うのかねぇ。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2012-04-20 05:01:19
    ホモという日本語は知名度が高く今ではそれなりの価値を持っている。一朝一夕で意識を変えよう、では無用な反発を招く。根気よく訴えるのがいい。それを望む人が行動すれば不可能な話ではないと思う。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2012-04-20 05:08:26
    私はハードゲイというお笑い芸人が登場するまで「ゲイ」という言葉の意味をよく知らなかった。彼はゲイの人達にとってうるさい存在だったかも知れないが、一つ功績はあると思う。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2012-04-20 05:14:46
    「ホモという言葉を使うな!ゲイと言え!」というやり方だと反発を招く気がする。先に相手の言葉狩りをして相手に損をさせた気分になるから。普段ホモという言葉を全く使わない人であっても、そのような主張を聞けば微かにイラッとするかも。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2012-04-20 05:17:08
    あー、でも、言い方の問題なのかな。色々ごっちゃになって分かんなくなってきた。だいたいそんな感じってことで。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2012-04-20 05:23:42
    むしろ俺の好きな丸善ホモソーセージの余計な誤解を払拭し地位を向上させるために「ホモ=男色」の意味が消えてくれた方が都合がいい。ゲイ化の健闘を祈る。
  • いづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012-04-20 06:30:28
    現実問題、反感を買わない表現というのは「沈黙」しかない。この手の問題が非常に難しいのは理解するが、言葉を「ぶち殺」せばそれでいいの?という疑問もある。
  • いづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2012-04-20 06:40:15
    ただ、コメントを見て思ったのは、「どんな性スタンスの人間でも、ヘイトスピーチは等しく醜悪だ」ということか。
  • なあ @naa_san 2012-04-20 08:26:45
    このネタを拡散したのは主に腐女子に嫌悪感を持っている男性だと思っていたのだが。
  • なあ @naa_san 2012-04-20 08:29:19
    まあ主さんが傷ついたのは、フォローしている「自分がゲイだと知っている人」が無配慮にRTしたり話題にしていたことなのだろうな。
  • なあ @naa_san 2012-04-20 08:33:13
    そもそもBLというファンタジーはおおっぴらに話題にすることがはばかられる種類のことであったけれど、昨今市場化が進んでおおっぴらになってきた、ということが不快に感じられる人もいるだろう。
  • なあ @naa_san 2012-04-20 08:35:41
    親子丼がーとかレイプ願望のある女性がーとか目の前で言われて不快になる人がいるのと同様、ホモォと言われて不快になる人がいることは意識しておくべきだろうと思った。
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-20 10:56:12
    ググれば2170万もヒットする単語を使うなとか、現実を無視し過ぎ。不愉快だから削除しろって言ったらこれ全部消すの?それってただの言葉狩り。障害者を障がい者って言い換えるくらいの意味しかない。自分の不愉快さで他人の言論封鎖しようとかタチの悪い人権屋と同じだろ。
  • SMT @SuperMTec 2012-04-20 11:12:03
    twitterで「見せない努力」(笑)。何度も言うがtwitterは、誰もが自発的意思で、自己責任で、他人の自由な放言を覗いている。自分で勝手に他人の発言を見に行って、不快になったからといって他人を批判するなど何様のつもりなのだ
  • ちよこ @majok_07 2012-04-20 11:32:20
    現実とネットじゃ違う!とか言ってる奴は怖いからネットしないほうがいいよ ネットでの軽い発言一つで人生おわる人だっているんだぞ。あと腐女子はこういうの自分の首しめてるだけだから素直に謝っとけばいいのに。腐女子の肩身が狭くなっても全然いいよ!っていうんだった別にいいけど
  • SMT @SuperMTec 2012-04-20 11:50:30
    他人の発言を自分で勝手に覗いて不快になることは、マイノリティであろうとマジョリティであろうとtwitterではよくあることだ。だがこのゲイは個人の主観的な不快さを、セクシャルマイノリティの社会問題を持ち出して、普遍化し正当化しようとした。これは社会的立場の濫用だ。こうしてマイノリティの主観以外は正しくなく認めてはならないという表現弾圧や言論狩りが始まる。危険で不快な言説だ
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2012-04-20 12:44:38
    腐女子がどうこうとかよりも、昨今のネット上でのホモネタを積極的に使っている人間が多いことが問題の原因だと思う。それは同性愛者の自虐とかBLが趣味の腐女子じゃなくて、一般的な性癖を持つ人間。くそみそ、ガチムチ、淫夢とこの系譜は容易に氾濫して胸糞が悪い。
  • くまこ @kumacot 2012-04-20 13:20:25
    自分の不愉快さで他人の言論封鎖する「無間ブーメラン地獄」はここですか?w
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2012-04-20 14:03:28
    まぁ、結局のところ個人の不愉快さでしかないのはわかってるが、言論封鎖をするなという言論封鎖もいかがなものだろうか。他人に強制するしないにかかわらず、好き嫌いは自由に吐くべきだと思う。 そこに必要なのは、自分の思いや考えをきちんと言語化することだよなあ。自分も言葉が不十分でもだえる。
  • _ @am12_ 2012-04-20 16:28:47
    そもそも性欲を持った私というアイデンティティが気持ち悪いと、ゲイというアイデンティティを持った人間が言っていいものだろうかと思う
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-20 16:43:33
    <現実とネットじゃ違う!とか言ってる奴は怖いからネットしないほうがいいよネットでの軽い発言一つで人生おわる人だっているんだぞ。> 現実とネットのどの点が違い、その相違点がどのように影響を及ぼすかまできちんと論証した書き込みはすでにあるのに、それを無視して「ネットでの軽い発言一つで人生おわる人だっているんだぞ」などと関係ないことを持ち出すのはいかがなものか。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-20 16:48:21
    @madscient ではホモネタを使用したらアカウントがBANされるように頑張ってください。
  • 兵頭新子@スピリチュアル女子 @hyodoshinji 2012-04-20 17:37:25
    ItoBekさん>「2ch同性愛板なんかだとゲイの皆さんが腐女子に酷い呼び名を使う事態が常態化していたりするので」禿げ上がるほど念(腐女子風)。しかしこうした腐女子とホモのバトルで第三者はホモ側につかざるを得ない。そうしたPCのあり方がキモ過ぎる。
  • 兵頭新子@スピリチュアル女子 @hyodoshinji 2012-04-20 17:37:33
    naop03さん>「「ホモ」って言葉自体に何も問題はありませんよ。」明らかに「ゲイ」という呼称より「ホモ」という言い方を好む当事者もいますしね。しかしこうしたゲイとホモのバトルで第三者はゲイ側につかざるを得ない。そうしたPCのあり方が(ry
  • らび @rawvier 2012-04-20 18:02:08
    この話題に関する一言目がぶち殺したくなるなんだから、使ってる人間に理解させようって気もないね。いいか悪いかはともかくトレンドにまで入って来てるような大人数が盛り上がってる事柄に対して、マイノリティを自覚しといて、ああいうのやってる奴ぶち殺したいとか書いたらその大人数は理解せず更に反発してもしゃーないわ。賛成できる人は怒りもごもっともって思うだろうけど、反対の人はもちろん、興味本位でこの話題見に来た人はまずぶち殺したいなんて言ってるの見たらまず敵意を覚えるわ
  • まどちん● @madscient 2012-04-20 18:48:28
    セクハラの解決と垢BANとなんの関係があんだろ。マジイミフ。
  • うにら @riafeed 2012-04-20 18:58:07
    ネットでは垢BANするか裁判に訴えるでもしない限りセクハラに限らず不快な発言をする奴はするというお話
  • 岡一輝 @okaikki 2012-04-20 19:45:25
    主の不快感も、それに反発する人の気持ちも、どっちも解るけどなあ……いきなり「ぶち殺したくなる」なんて、そりゃあいけないよ。そんな言葉を使っちゃいけない。
  • 岡一輝 @okaikki 2012-04-20 19:48:08
    「ぶち殺した」なら、使ってもいいッ!
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-20 20:29:37
    「現実とネットのどの点が違い、その相違点がどのように影響を及ぼすかまできちんと論証した書き込みはすでにある」と言ったが、もう一度それがどういうことか言っておこう。現実とネットの相違点は、ネットは嫌なものを避けるのが容易である点。
  • @ 2012-04-21 00:08:04
    んーなんか同じ穴の狢にしか見えなくなってきた。「トレンドにまで上がってる」ということは言い訳にならん。「言葉狩りをするな」という言葉狩りをしてる。「ぶち殺す」は明らかに過剰。「自分の事じゃなくても不愉快だからやめろ」は我侭。というかお互いの我侭がぶつかり合ってるだけの話だよね。もうご勝手に殴り合ってればいいんじゃないですか。
  • くまこ @kumacot 2012-04-21 01:29:04
    そういう無限に継続可能な対立による分断があるがゆえに「マイノリティ」というクラスタが出来上がるというアルゴリズム構造なんだけどね。「嫌なものは避けろ」がマイノリティを作っているのよ。だからここまでコメ欄が伸びていつつも構造の強化しかしてないんだよ。
  • くまこ @kumacot 2012-04-21 01:29:47
    構造が強化された結果、マイノリティサイドは疲れて姿を消すのもいつものこと。既に達成しているのに構造強化サイドがいつまでも残ってシュプレヒコールを続けてるのもいつものこと。姿消した後に尚、塩を盛る。
  • 食事マナー犬以下 @isolationchunk 2012-04-21 01:48:45
    ゲイの人生と腐女子のファンタジーの相性がどうしても悪くて、二つがぶつかる恐れがあるなら、やっぱ後者が引っこむべきだと思う。
  • ねこい @2m00n 2012-04-21 07:14:51
    確かに配慮が足りなかったなと感じる。ここにあるコメントでは、いやなら見るなっていうのが多いけど、トレンドに上がられちゃあそんなこと言ってられないし。この人じゃなくてホモォ・・・祭り上げたこっちが配慮すべきだよ。とにかう、不快にさせたことはこちらに非があると思うので、ごめんなさい。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-21 07:48:20
    hyodoshinjiとかいう阿呆が「しかしこうしたゲイとホモのバトルで第三者はゲイ側につかざるを得ない」などとわめいているが、このまとめには少なくとも5人の「腐女子側につく第三者」がいるんだよね。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-04-21 08:07:52
    off4imtは「まとめ主を非難する人はみんな腐女子だ!」とでも思ってるんですかね。私は腐女子ではないし腐趣味もないのですが。
  • うにら @riafeed 2012-04-21 08:26:59
    ネットで配慮を求めるむなしさを感じるなぁ、やさしく配慮を求めても無自覚な荒らしには届かないし、厳しく配慮を求めるとそれに反発する人や愉快犯が煽ってむしろ配慮を求める前より酷くなる
  • 兵頭新子@スピリチュアル女子 @hyodoshinji 2012-04-21 13:11:41
    だがちょっと待って欲しい。aqn_の言う「腐女子側につく第三者」が腐女子でないという証拠がどこにあるのだろうか?
  • . @ItoBek 2012-04-21 13:21:40
    「自分の論を批判する者は全て自分の批判対象になっている者」という認識からは素朴な市民性が感じられて好ましいですし、「腐女子に仇なす女性差別主義者」と断じられた経験もある身分としては非常に心地よいです。そのような牧歌的な言説を欲する層もそれなりに存在するでしょう。どうぞ今後もご健勝にてますますご活躍ください。
  • pgrtink @fekuelyn 2012-04-21 13:24:16
    このまとめとコメントを見ると、日本からフェミニズムといったマイノリティーに関する学問が誕生しなかったのも、欧米からそうした思想を輸入してはみたが結局少しも根付かなかったのもうなずける話だ。
  • . @ItoBek 2012-04-21 13:31:23
    不愉快な情報を出すなという意見は例えば法的な後ろ盾が存在するなら簡単に実行されるでしょうが、大体の情報に関してはそういう訳でもないので私のようなスタンスの人間は「お前は法律じゃねえよ」と延々とバッシングを加えるでしょうし、言論統制ごっこや徒手空拳のやりあいを趣味にしているわけではないのであれば技術に頼る方が色々スムーズな気がするんですが、やっぱ趣味なんですかね。
  • . @ItoBek 2012-04-21 13:33:12
    ちなみにフェミニズムの本場である欧米ではこのような事態が発生しているようで、性的弱者である女性には優しいエリアですね。 http://togetter.com/li/289823
  • mikoshiba @mikoshiba_R 2012-04-21 16:42:35
    初代薔薇族編集長さんのブログにこんなエントリがありました。http://goo.gl/fllRA 同性愛者であることが家族にバレてしまった青年が1970年に投書したものです。美輪明宏さんが寄稿した文ものってます。
  • mikoshiba @mikoshiba_R 2012-04-21 16:49:09
    ”あくまで”このケースだと、家族には『精神病院へ入れろ!』『ゲイボーイになるのか』と「ゲイ」という単語で責め立てられて、「ホモ」を自称して薔薇族の投書欄に相談に行くという感じです。
  • うにら @riafeed 2012-04-21 17:01:57
    平然と悪魔の証明を要求してる人がいてワロタ
  • icecube2323 @IceCube2323 2012-04-21 19:43:08
    最近、ネット上ではゲイビデオを笑いのネタとして扱う流れが多くあるし、 テレビでも日常的にオネエキャラ、ゲイとしてのエピソードを売りにする人達が出てくる 現実の、一般的なゲイの存在は意識されないまま、”ネタ化”だけが進行して行ってる気がする 今回の流行も”ネタ化”の典型だが、リアルなゲイからの声が聞こえたことで、その歪みが顕在化したんだと思う
  • icecube2323 @IceCube2323 2012-04-21 20:23:37
    ホモだオネエだガチムチだと言って面白がってるけど、人生の中でそれを背負って生きてる当事者がいる話なんだってのを、頭の片隅にでもおいてるんだろうか? 「俺おっぱいフェチでさぁ」みたいな軽いもんじゃないでしょ。同性愛者って
  • なおぴー@新作:シノビアイ @naop03 2012-04-21 21:00:35
    フェチではないのでそういうのとはまた違ってくるのですが、異性愛者の人からすると同じと思ってしまうのも しょうがないのかなぁと個人的には諦めもあります。指向と嗜好をわけても面倒なだけですし浸透もしないので知識以上の意味はないんだと思います。
  • なおぴー@新作:シノビアイ @naop03 2012-04-21 21:01:05
    「普通」として扱われる事を望むならネタにされる事も当然の結果なのかもしれません。 女性の性もずっとそういう扱いをされてきたわけですし。 ただそれで誰かを傷つけて良いとも思えませんが。 「背負っている」っていう人ばかりでもないですが、思春期にゲイと気づく子達が苦しまないようになれば良いなとは思いますね。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2012-04-22 00:10:42
    ホモと腐女子の対立、なんてもんじゃないよなこれは。腐女子は実際にいるとしても、トレンドで大いに広げたのはそういう人たちじゃない。その他大勢の人間、ホモネタを使えば受けを取れると知っているノーマルな性癖な人だ。『腐女子』って言葉が暴走している背景もまた同時にあると思う。
  • 兵頭新子@スピリチュアル女子 @hyodoshinji 2012-04-22 00:34:39
    十五年ほど前にフェミニストが仕掛けたホモVS腐女子論争で腐女子の中の頭のいい人が「真の敵は社会にあるジェンダーバイアスだ」とか何とかわけのわからんことを言って事態を収めたことを思い出す……。
  • アプライド修理ダメ絶対特にサポート・外道 @kusare_gedou 2012-04-22 01:05:50
    さすがに割合は普通の人がはるかに多かったとかわからんと思いますが。そうやってオタやら野郎やらを叩く処理をするのはさすがに勘弁していただきたい。
  • なっとうすぱ @nattosupa 2012-04-22 09:13:49
    偏見を持たれてる人間が偏見を持つのはゆるされる社会なのではないでしょうか。
  • なおぴー@新作:シノビアイ @naop03 2012-04-22 10:14:49
    嫌悪も差別も偏見も持ってない人なんていませんよ。(ごく少数いるかもしれませんが)持ってる人が何も言っちゃいけないのなら全員何も言っちゃいけない事になります。お互いに言い合って解決策を模索していくのが良いんじゃないですかね。何に対しても嫌悪差別偏見は個人の感情の自由なので変えたくない人は変えなくても良いんじゃないですかね。
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012-04-23 08:14:50
    まとめの趣旨が直接的に『ゲイに対する差別的揶揄を止めさせる』でなく『それ、思い切り差別的で不愉快なんだけどわかってる?』と一石投じる事にあったのだとすれば、まとめ主の意図は十二分に達成されてるな。w
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-23 15:03:55
    とりあえず議論が一人歩きしてるので、まとめ主のツイート転載します。まとめ主「ホモが差別用語だというのは僕にはそれほど引っかかる場所ではない」 https://twitter.com/#!/amoruk/status/192761527433043968
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-23 15:04:31
    まとめ主「殺したいのはあの謎の生物であって、あの絵を描いた方でも、一緒に盛り上がっていた人でも僕の友人でも特定の誰かでも無いです」 https://twitter.com/#!/amoruk/status/192762636130193408
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2012-04-23 15:05:51
    自分で火を放っておいて、あとは知らぬ存ぜぬなまとめ主の態度はどうかと思いますけどね。
  • hikimoki @hikimoki 2012-04-23 17:24:51
    まとめをくまなく眺めてみたが「言論封鎖」「言葉狩り」なんてどこにもなかったわい。
  • kammerkemmer @kammerkemmer 2012-04-29 21:24:11
    異性愛者が異性愛の話を求めたり、男性同性愛者が男性同性愛の話を求めるのは普通ですが、これらを当然のものと認めた上でも、女性が男性同性愛の話を求めるというのはちょっと倒錯しているわけですから、「ホモを求める女」の自虐が同性愛差別の肯定である、というのは論理が飛躍しています。それはロリコンが自虐したらそれは幼女差別の肯定である、というのと同じ形の論理です。
  • kammerkemmer @kammerkemmer 2012-04-29 21:26:13
    ホモは差別用語云々というのも、Twitter上で当の男性同性愛者たちの中にホモホモ連呼している人間が多い以上、不毛と言わざるをえません。
  • kammerkemmer @kammerkemmer 2012-04-29 21:33:49
    残るは自分たちを性の対象とした話題は不快だから大っぴらにするな、という論点ですが、女性を性の対象とした猥談画像映像広告その他もろもろは、Twitterを含めて現実ネット問わずそこらじゅう大量にあふれていますね。Twitterでは不快なツイートをしたりそれをRTする人間はリムーブするというごく簡単な自衛手段があるわけですから、それを使えばよいでしょう。性的な内容を含むツイートは大量に流れていますが、そういうのが嫌いな人はそうやって対処しています。
  • 兵頭新子@スピリチュアル女子 @hyodoshinji 2012-05-02 01:26:44
    当人たちがかなりフランクに「ホモ」を自称していますからね。むろん、「他人からいわれるのは嫌」という心情は理解できますが、大上段に「ホモという言葉を使うヤツは差別主義者」といった理屈を持ち出す人間には反発を感じます。
  • とおやま@ミスミストのフレンズ @to_yama1192 2012-05-11 19:38:50
    乙武がセクマイをネタとして使った時となんも進歩してないな。セクマイの人に対する認識が世間一般に広まってなさ過ぎ。
  • とおやま@ミスミストのフレンズ @to_yama1192 2012-05-11 19:40:57
    正直私は別にセクマイをネタとして良いとは思ってはいるが、今の社会現状からして、本当にセクマイの人に対しての理解を多くの人が持ってるかというのには大きく疑問。腐女子どうこう関係なく、相互理解が無い限り、この問題は続くだろうね。
  • rinrin @rinrin35230391 2012-05-21 03:59:55
    oldmanpomが見ようによっては一番火病っていて滑稽 何であれ、amorukはどうでもいい事で怒りすぎだ。 どれだけ甘やかされて育ったんだ?
  • 名無し @nitroplus1122 2012-05-31 18:04:08
    このAAはホモと勘違いしてると、言うなら、その他にもホモのAAと勘違いする人がいるのですよ。「ホモはこんなに自己主張が激しいのか」と勘違いする人がいるってのが問題なのですよね。腐女子の方(大元の身内)のみがツイートする分にはトレンドにならないので。つまり自重すればいいんじゃないかな。
  • tajima @tajima03 2012-06-07 11:55:35
    「ねぇ聞いてよ、ワタシちょっとあのノリ好きじゃないんだよね。ムカつくぷちコロしたい。知人も乗っかってやってて傷ついたしぃ・・・」とも呟けない世の中なんてポイズン。
  • ZZ @giniro_k 2012-06-14 13:46:05
    マイノリティが感じる差別というものが、意識的ではなく無意識的に起こることの典型パターンなんじゃないのかなー。とりあえず「差別する意識なんてねーよ!」みたいな反論はずれてると思う。
  • SΔCHI @cyphochilus 2012-06-18 09:49:39
    皆肩身狭い世の中なのねん。
  • SΔCHI @cyphochilus 2012-06-18 09:59:55
    誰も傷つけたくないと本気で思うならずっと何も言わず黙っていればいい。絶対に傷つきたくないと本気で思うなら何にも触れずに生きていけばいい。ずっと目を瞑って耳を塞いで部屋で一人でじっとしていれば安全だわ。でもそれじゃ生きている意味もないと思う。つまり生きていく上で傷ついたり傷つけられたりするのもつき物なわけで、傷つけない事とか傷つかない事以前に、傷ついたらその痛みを上手く流す術、人を傷つけないように気をつける意識といざ傷つけてしまった時に上手く対応する術を見につけるべきなんじゃないの。
  • 高橋タカハシ @1000lll 2012-07-20 04:19:09
    「自虐ネタだという背景を知れ」って言ってる方は「差別用語としての背景」を知っているのだろうか。何も知らずに見たら単純に「蔑称と顔文字」なわけなんだけどね。
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2012-07-24 13:23:30
    例えば生物系、特に遺伝系の人が「そもそも『ホモ』『ヘテロ』が断らない限り性に関する言葉として捉えられているのがおかしい」って言ったらどうなるのかなどと
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2012-07-24 13:27:53
    まぁ正直「『ホモ』が差別用語」というのは聞いたことがありはするけど、理由がわからん。「侮蔑的な文脈で使われてきたから」と言われても……それなら同じ問題として「支那」があるね。私としては「言葉に侮蔑的な意味が直接含まれないなら、『発言者当人が侮蔑的な意味として使ったか』が問題」だと思うが。
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2012-07-24 13:32:05
    「支那」は「チャイナ」と同じくあの地域で生まれた最初の統一王朝に由来する言葉だし、「ホモ」はギリシャ語で「同じ」という意味の接頭辞。学術的には妥当じゃないか?あと自らホモって名乗る人もいる状況で言われてもなぁ、とは。
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2012-07-24 13:38:39
    あと化学系からしたら最高被占軌道のことなんですよねHOMOって。Highest Occupied Molecular Orbitalの略で。
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2012-07-24 13:57:09
    結局下ネタとは総じてそういうものである、ってことになるでしょうね。加えるならハゲ・デブ・チビネタも。それから、拡散してた個々人は「内輪話として自分の内輪に」拡散しただろう。少なくとも私はそうだった。そもそもSNS自体に「内輪同士を繋げていく」機能があると思うんだが……
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2012-07-24 14:01:20
    突き詰めれば「Twitterはひっそりやるべき類の内輪ネタに向いてない、やりたきゃ鍵かけてどうぞ」てことか。流石にそれはバカバカしいなぁ……。以上、3ヶ月前のまとめに連レス。
  • うま餃子 @garam_axel 2012-10-15 13:43:27
    腐女子はいつだって「加害者」だからねぇ。 だから予想の範疇。まぁ目の前で言われたら顔面を思いっきり殴るけどね。
  • ひなき @hinaki0204 2012-11-01 16:24:58
    もう本当にすみませんとしか…。「嫌なら見るな」と言いつつこのまとめにコメントして押し潰そうとする人達は何なんだろう。そっちこそ嫌ならスルーすればいいのに
  • ひなき @hinaki0204 2012-11-01 16:26:47
    Explorer_POP 他人の容姿を笑いものにする笑いは最低だと思いますし見掛けたら批判しています。皆差別されても我慢しているんだからお前も我慢しろ的な言い分はあまりにも乱暴。
  • うま餃子 @garam_axel 2012-11-02 11:04:40
    腐女子のいう何が問題なのかわからない。というのがわからない。「ホモネタを求める腐女子を自虐的に表した」って、そのホモネタという言葉自体が、どれだけ当事者たちを不快にさせているのか、そんな当たり前の自覚さえない。だから目につかない所でやるのが当然だし、表に出てくればクレームがあるのも当たり前。それを的外れ、筋違い、どうでもいい等と逃げる。
  • うま餃子 @garam_axel 2012-11-02 11:05:44
    心底迷惑だ。もはやいろんな所でこのAAは「同性愛者を馬鹿にするツール」として定着しつつあるしグッズまで売られていたが、このAAを作った腐女子とそれを嬉々として広めた人たちはどう責任を取るつもりなんだろうか。追い詰めて人を殺して楽しいんだろうか。とにかく責任を取って欲しい、出来れば命で。
  • ひろかー @hrkw24 2012-12-01 23:25:18
    自分はセクシャルマイノリティに属するから傷ついたって言い分は違うでしょ。 ゲイの人みんながまとめ主と同じ考えなわけでもなし。個人の意見をまるでセクシャルマイノリティの総意であるかのように語るなよ。それとも「たった一人でも傷ついた人がいるならやめるべき」っていうとんでもない主張をしているの?心がけとしてはありかもしれないけど、求めるのはやっぱおかしい。何が人を傷付け得るかわからないのに。
  • st-ing @gaumash 2013-02-11 02:25:08
    何が問題なのかわからない、という人が多いのに吃驚するけど所詮偏ったイメージしか持ってない日本ではこんなもんなのかな
  • おがたけ @ogatakehikky 2013-03-13 05:14:37
    オタク界隈やネット動画でのカジュアルな”ホモ”の文脈と、現実にある”ホモ”という言葉を使った蔑視とが、混ざったり交差したりする、ってことがわかったとき、後者で困らされる人たちが自衛していくことも部分ももちろんあるんですけど、カジュアルさに浸かってる人たちがそこの気づきを全然得ない或いは居直るというのは、個人的には傲慢さのようなものを覚える。カジュアルな”ホモ”文脈も、実際には今に至る蔑視の文脈を持ち越して遊んでるわけだし。
  • おがたけ @ogatakehikky 2013-03-13 05:17:35
    で、結局いまになって、平気でみんなが遊ぶアプリなんかになってしまった訳で。日常にこうしたものが飛びでていくと、アプリの話題が振られるんじゃないかとビクビクしなければいけなくなる当事者の人や子供も出てくる。「ホモォとかきめえ、ホモとかありえねえ」とか言われる場面に直面して、二次災害も起きる。
  • 畑野とまと @hatakeno_tomato 2013-03-29 10:44:39
    ホモォねたはともかく(正直ダメダメだけど)…コメント欄をみるかぎり…侮蔑を放置していくとこーなっちゃうという典型がみられるわよねぇ…
  • そっすか @doodemoeewa 2013-06-20 17:28:23
    そういえばちょっと疑問なんだけど「腐女子はゲイに萌えてるからゲイに失礼」ってことは「男女の恋愛漫画やドラマは異性愛者に失礼」なのかな
  • 高岡佳子 @otoya_itto_ki 2013-08-05 14:26:23
    腐女子は女性カーストの中で底辺すぎて居場所がない負け組女。だから男社会に押しかけ、居座り、悪臭を撒き散らす。女としてみじめな自分から目をそらすことが目的だから、同性愛者の方を傷つけようが気にもしない。ほんとに恥知らずでみっともない生物だね。
  • あたご @atatago 2013-08-05 23:01:19
    例えばさ、シスへテロの大概の女性からしたら、男性が「おっぱい おっぱい」言って欲情してたら不快なのは明白だろ。だが俺は言おう、おっぱいおっぱいと。
  • あたご @atatago 2013-08-05 23:12:44
    「┌(┌ ^o^)┐を見ると不愉快だ」という発言をみて不愉快になる人がいることには配慮しなくていいの?俺なら配慮なんてしないけど。
  • あたご @atatago 2013-08-05 23:13:49
    他人には「俺に配慮しろ」と言い、本人は他人に配慮しない。そんな構図。
  • あざーさん @kenkyuon 2013-09-23 15:39:54
    これのどこが言論弾圧なのかさっぱり分からない。
  • bun @bun3559 2015-05-26 08:17:16
    これに関しては、いやなら見るな理論でよいと思うんです。ノンケだって、ホモォ見たくない人がいるじゃないですか。ここ重要です。ゲイだから見るのが嫌、ゲイはホモォを見るのが嫌じゃなくて、あンたが見るのが嫌いなだけなんだよぉ。だから見せるなって、そりゃひどい話よね。(・∀)(∀・)ネー ということで、わたしリアルゲイだけどBLも好きだしホモォ全然OKですし、この程度で萎縮する腐女子は一人もいない程度に厚かましい連中だということも知ってるから、気にしなくていいです(ひどい言われよう)
  • シスイ @Shisui_Rising 2016-01-22 00:32:09
    コメント欄を見ていると、腐女子が同性愛者を差別しているきらいがあるとよく分かる。
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-09-29 16:07:39
    butadonya 叩くも何もこれがどうホモ差別になるのかがちゃんと説明できてないからだろ…。オタクはしょっちゅうキモイキモイ言われてるがそれにはどうこう言ってないぞ?「オタクは皆犯罪者だ!」等、個人の印象以外のことを抜かすから批判されてる。まぁここでお前がオタクが~とか言ってる当たり、お前には明確なオタクへの差別意識があるんじゃない?

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