ut_kenさんのガメラと怪獣話
80年代から今まで、リアリリアル言ってた特撮がどんだけつまらなかったと思ってるんだ・・・。オタがオタ的嗜好で楽しめるような特撮はダメなんだよ
2012-04-21 17:57:45平成ガメラシリーズを見に行くと、親子連れいない上に、いても本編よりもモスラ映画の予告で盛り上がるの見つめながら帰るっていうのばかりだったんだぞ
2012-04-21 17:59:02@arayama 平成ガメラはそのシリアス具合が売りなので…いや僕は大好きなんですけども、それってつまり、万人受けはしないんだろうなあ。
2012-04-21 18:01:36@arayama 私の場合ガメラ2は上映初日初回で途中退席2組(それも子供が帰ると言い出して)出てました(汗
2012-04-21 18:02:15@Holz_62 見せ方の問題だと思うのですよ。ちょっと考えられないくらいシリアスなオーズも、あの通り子供に大人気でしたし。あまりにマニアの方しか向いてなかったのが悪かったなと
2012-04-21 18:03:36@yuzumuge4 戦争シミュレーションを見て子供が喜ぶかと言われれば・・・。平成ゴジラに対する鬱憤があったとはいえ、鬱憤ばらしに作る側も見る側も協調しすぎた感があります
2012-04-21 18:05:30@arayama そうなんですよね。そしてそのガメラ2で見ていた子供の一人は親に「これって戦争映画?」と明らかに否定的なニュアンスで言ってましたし。あと当時雑誌などでの平成VSゴジラバッシングと平成ガメラよいしょがセットだったお蔭で平成VS好きだった私はガメラアンチに
2012-04-21 18:07:45@yuzumuge4 お祭り系ライダー映画を叩く層と物言いが、平成ゴジラのそれと結構合致しますね。あと、平成ガメラとゴーバスのヨイショポイントが、リアル、オープンセットで煽り、新基軸、と共通してるのが気になります
2012-04-21 19:11:5490年代当時の僕のゴジラへの一番の大不満は、「棒立ち状態の着ぐるみやいかにも釣ってるだけのミニチュアが、ただ広いだけの格闘や動きを見せずに、安っぽいビ-ムと合成ばかりに終始している」だったから、正直今でも、一般・子供向けとしても擁護できない@arayama @yuzumuge4
2012-04-21 19:34:2390年代にリアルタイムで見ていて昭和版と比べてずっと、動きも造形もチープなモスラとか、ほとんど棒立ちでビームばかりのメカゴジラにどれだけがっかりしたか….@arayama @yuzumuge4
2012-04-21 19:36:2990年ゴジラについての「子供や一般向けだから」という擁護だけど、それもある程度は理があるけど、当時アレに批判が多くてガメラが好評だった大きな理由のひとつは、「ゴジラの特撮やアクションがあまりにしょぼかった」という、そういう方向性でも明らかに問題なことがあったから。
2012-04-21 19:40:44ギドラあたりまではまだよくても、モスラ以降になると「ピアノ線で釣ってるだけのまともに動かない飛行怪獣」「着ぐるみなのに満足に格闘しない」「光学合成ビームの砲台状態偏重」「だだっ広いセット内だけ組んで構図の工夫無し」。
2012-04-21 19:45:22子どもの頃に見た怪獣映画…ガメラ少し、モスラそこそこ、
ゴジラはメカゴジラあたりしか知らない世代、他はあまり見てない。
そういやYouTubeで海外の怪獣オタクっぽい人の
ディープな解説を思い出したわ。動画を誰かプリーズ。
あ。ありましたわ、AVGNって人の動画。
ガメラが支持された理由のひとつは、映像作品としての見せ方や工夫をちゃんとしていたこと。で、同時期の雨宮作品などとの比較もあって、「ゴジラどんだけ手を抜いて作っているんだ?センスが無いんだ?」が当時の僕の率直な感想だった
2012-04-21 19:46:5890年代ゴジラの映像作品としてのチープさ工夫のなさという問題は、ガメラやウルトラ、その他諸々を経た、21世紀以後のゴジラでは大きく改善はされていたが、話の内容などのほうは、より古典・既存イメージに固執するようになっていた。「初代の続き」で何度も仕切り直しとか
2012-04-21 19:57:41ただ90年代ゴジラからして、「ゴジラが主役で人間の敵」というのに縛られすぎて、70年代のような独立した魅力を持つ新敵怪獣を創造できず、「古典人気怪獣の再登場」「ゴジラの分身」というのばかりだったし、立ち位置も中途半端になりがちだった。
2012-04-21 20:01:17そういや「ギララの逆襲」ってパロディくさい映画を見たんですよ。今更な感想。
タイトルの「ギララ」通り怪獣がメインというわけじゃなく、
宇宙怪獣を前に、国家間を茶化し合いした上でタケ魔神が
最後を持って行くのがいろいろ残念である。
ギララが自然の化身とか、省エネでギララを倒すとか、
作中で発射された北のミサイルが途中で不発に終わるとか、
そういう要素があればと思う。
しかしまあ、八カ国の首脳陣のメンツの濃さはこの頃のはかなりアレ…。
Amazonの評価は真っ二つですな。批判している人の意見の
ほうが玄人な感じで、高評価を付けてる人の意見を喰ってますな。
作った側か、それとも評価者が節穴か、見当つきますまい。
ヒーロー的路線の70年代だとメインを張っているのは、あくまで敵やゲスト怪獣だったし(ヘドラ、ガイガン、メガロ、メカゴジラ、ジェットジャガー、キングシーサー、チタノザウルス)。
2012-04-21 20:03:18ゴジラの平成VSシリーズが興行的に成功した理由って、戦場となる場所の巨大建造物壊しとその地元を巻き込んだお祭り要素が強かったからであって、作品の出来はあまり関係ないという・・・。
2012-04-21 20:16:06.@ut_ken @yuzumuge4 生物的な”リアル”な動きとやらにこだわった結果、人と同じ動きができなくなったから光線撃つしかなくなったのですよw あのへんのシリーズを好きだといっていいのは、当時小学生以下だった人くらいではないかなぁと思ってます・・・
2012-04-21 20:16:48巨大建造物破壊とか地元巻き込み型のお祭りができなくなったミレゴジシリーズが興行的に敗北するのは自明の理であった。
2012-04-21 20:21:22平成ゴジラを叩いていた層とその物言いが、お祭り系ライダー映画を叩く層とその物言いに合致してて、年代もルーツも全く断絶してるのに属性だけは一緒だというのが、ネット輪廻なのだなと。あと平成ガメラとゴーバスの話題になったポイントが、リアル、オープンセットで煽り、と合致してるのも気になる
2012-04-21 20:21:24