2012年4月26日

福島内部被曝検診に問診票なし?

内部被曝検診、まだまだ杜撰なところがありそうですね。 誤解を与えそうだったため、タイトルとカテゴリーを変更しました。
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ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

(WBCで測定したK-40のBq数と体重の関係,体重が大きくなると直線からはずれるんだけど,筋肉量に対してプロットしたら,ちゃんと直線に乗った.カリウムは脂肪には含まれないんだよね.そもそも体脂肪率の測定法に,WBCでK-40を測る,というのがあるんだった.)

2012-04-25 23:16:37
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

(やっぱり…と思いつつも衝撃の事実)福島県+放医研+JAEAがやっているホールボディーカウンタ検査では,被検者の身長・体重測定していないんだな.Bq/kgのデータが出せないんだ! (これでは国際的な検証に耐えるデータにならない…)

2012-04-26 13:35:52
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

(確度の高い伝聞)福島県が購入したWBC搭載バスにはもともと身長・体重計は付いていた.しかし,狭いといかいう理由で身長・体重計を取り外してしまったようだ.Bq/bodyのデータはあっても,Bq/kgには直せない.

2012-04-26 14:05:03
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

これも衝撃的なのですが,月曜日に福島医大で行われたWBC会議で福島県の担当者が「問診票は無い」と言いました. @Takochu820: 献血の問診票のような、被検者からの提示情報はあったんですよね?…検査を受けた個人にフィードバックする為だけの膨大なデータだったと?…orz

2012-04-26 14:19:27
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

もちろん,南相馬私立総合病院やひらた中央病院では,問診票が大いに役立っています.身長体重体脂肪率測定もやっている.

2012-04-26 14:21:46
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

で,結局撤去. @parasite2006: WBCバスの車内の写真http://t.co/sX3oV5qu 積んでありながら「触らないでね」の貼り紙がhttp://t.co/UUJDYLYC (このまとめhttp://t.co/aaGsK9xT 3/20の項に関連議論を収録)

2012-04-26 14:22:38
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

福島県主導の測定は立位です. @umihano: 先日、3才息子の代わりに座位型のWBCを受けましたが、そのときは身長体重測定はしましたが、問診はなかった…あれ?事前にきた紙に書いた記憶もあるような。すみません、記憶が曖昧です。体脂肪率測定はありませんでした。

2012-04-26 15:41:27
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

(業務連絡)FastScan,キャンベラがソフトを直してくれさえすれば,高さ50cmの台の上にチャイルドシート置いて,1〜2歳児のK-40が -もちろん統計精度は悪いが- 定量できる.今のソフトのままではダメ,というレポートを関係者に配布しました.

2012-04-26 15:46:11
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

これは大人だけですが,私たちは子供で似たこたをやってます @seirinji: 2008年のエジプトでの公表データですが、こういった評価ができるのが望ましい、と。

2012-04-26 16:37:44
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

なんかあれこれひどい。 RT @hayano: これも衝撃的なのですが,月曜日に福島医大で行われたWBC会議で福島県の担当者が「問診票は無い」と言いました. @Takochu820: 献血の問診票のような、被検者からの提示情報はあったんですよね?…

2012-04-26 19:48:53
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

Bq/Kg がだせないなら被曝量もだせないのでは?RT @hayano: (やっぱり…と思いつつも衝撃の事実)福島県+放医研+JAEAがやっているホールボディーカウンタ検査では,被検者の身長・体重測定していないんだな.Bq/kgのデータが出せないんだ!

2012-04-26 19:49:54
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

まったく理解できないのだが、mSv 単位に直す時に体重が分からなければできないではないか?いったい福島県の数字なんなの?自己申告の体重使ってるの RT @hayano: 福島県+放医研+JAEAがやっているホールボディーカウンタ検査では,被検者の身長・体重測定していないんだな.

2012-04-26 19:51:45
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

mSv にならない。こないだ体重あたりの量だといったではないか。RT @buvery: できます。RT @Mihoko_Nojiri: まったく理解できないのだが、mSv 単位に直す時に体重が分からなければできないではないか? RT @hayano

2012-04-26 20:02:22
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

体重が倍だとカリウムの量も倍だから被曝量も倍とかそれじゃ空間線量とくらべられないではないか。

2012-04-26 20:03:46
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

体重のころころ変わる少年少女を測ってるのに。

2012-04-26 20:04:32
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

WBC は測定器に入る cpm を換算しないといけないから、体重わからんで計算なんてあり得ないですよ。

2012-04-26 20:07:23
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

実際に体が何浴びてるか考えたらどうでしょう。RT @buvery: 内部被曝はBqで、外部被曝はJ/kgで計算しています。換算係数は年齢にはよるけど、体重にはよらない。理屈は変態的ですが、ICRPはそうしています。

2012-04-26 20:38:08
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

まあ極端な体型の人間を考えるとわけがわからなくなるので、例えば無限に横に太っている人の場合体の脂肪が放射線を遮って中は安全(略

2012-04-26 21:03:04
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

体重が多いからガンリスクが高いとかいいだすと他のリスクによる発ガン確率も体重に比例するがその計算は入っているのかとか、結局細胞多い分くらい自分でなんとかすればとか(略

2012-04-26 21:07:11
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

だいたい絶対リスクとかありえんので相対リスクで計算して体重は割り算したことにすればいいじゃんみたいな(以前しゃべったお医者さんも相対リスクベースで計算してたが)

2012-04-26 21:08:47
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

福島県の検査がまさにそれ.一応コールセンターはあるのだが… @Mihoko_Nojiri: 一方で、説明とかフォローアップのないWBC は問題。「あなたは被曝してますー>点滴しましょう、別の検査を、、、」 @y_mizuno @okamo41 @chiakin103

2012-04-28 22:30:26
ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

基準も資格も無い.みんな手探り.怪しい測定もある.福島県内のWBCの標準化が必須だと訴えている.@ForcebewithUs: ひょっとしてWBC測定って、診療放射線技師が居なくてもやれるのかな… 資格認定に耐える力量が無くても使える様な代物では、ないのでしょうが。

2012-04-28 22:33:11
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

あ、ちょっと誤解されそう。いや民間でこれから悪徳商法とセットでWBC がくるのが怖いわけ。RT @y_mizuno: 説明によりけりですか…。@Mihoko_Nojiri 一方で、説明とかフォローアップのないWBC は問題。RT @hayano 

2012-04-28 22:33:24
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

福島市のは測るだけで放りっぱなしなわけじゃないですか、で0じゃない値きた人が民間のWBC にいくとして、そこが点滴だの変な検査だのつぎつぎ積み上げてくるとかいうのは今後有りそうなシナリオなわけ。 @okamo41: @y_mizuno @hayano @chiakin103

2012-04-28 22:35:04
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

あと、そうじゃなくてもこっちの民間WBC ではこういわれました、次のところでは、、みたいな検査疲労みたいなことがおこりそうで。だからほぼみんなが受ける行政の説明がしっかりしてないといけないんだけどRT @okamo41: @y_mizuno @hayano @chiakin103

2012-04-28 22:36:48
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コメント

伊藤正一 @awaroba 2012年4月26日
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伊藤正一 @awaroba 2012年4月26日
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伊藤正一 @awaroba 2012年5月4日
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