【シューニャリアーナ】主にゲームにおけるコレクションの享受形式について

八索 @pa_so

お客様は神様ではなく、貨幣経済の奴隷に過ぎない

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

『構築された世界は何を思うんだろう』←これこそ私が幻想学と言って憧れる理由なのだ。コレのこと考えてたら結構残酷な世界像が思い浮かぶんだよね。キャラクターを、すなわち「外世他者」を、無下に扱っているという事。それは何も商業にとどまらず、私たちの中にも潜むことである、と。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ていうのはね。物語の創作はテクストさえあれば誰でも行なえてしまうから。ごっこ遊びの中にもそうしたテクストは存在してしまう。例えばTRPGがそうだけど、あなたは、TRPGでは人物の身体となり、また意思、言葉となる。しかし彼(彼女)は依然貴方ではない。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あなたが、ていうか、ぼくらが、その「彼彼女」を無下に扱えば、(物語全体がどうあれ)PCはその世界で苦しむだろう。この苦しみを、本気で受け止めようと、外世に対してこちらである現世界の私、たちが、しようとするのは危険だが、危険だからと、また逃げるのもおっくうなものだ。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

むろん、ごっこあそびだと割り切ればそれまでだけどね。それならじゃあ、こういうたとえはどうだい？シュレーディンガーの猫の逆版だ。というかパトナムだね。僕らのこの人生自体が誰か外側のプレイヤーによるPCだったら、どうするの？

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

大抵それを、人は「神」と呼んで、その恩恵だの罰だの呼ぶだろうよ。要はそういう時に限って「人のせい」的に外世を名指すんだ。…そういうことさ。まさに、彼らにそうやって悪く言われる自分、がプレイしている卓上にいることに気付く。だから軽々捨てられない。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

「売り込むための世界」と、「遊んで捨てるための世界」って、その間になんら差を設けることの方が疑問だろう｡かくして、こうした遊びごと、たとえば批評家たちは「消費」と呼ぶのであろうけれど。じゃあ、逆に。逆にさらに。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ではなぜ僕らは「楽しむ」ことが出来るんだ?

zellon @zellonfire

ゲーム関係者、ガチャ規制にブチ切れ 「モンハンも規制しうる考え方、ゲームが破壊される」:痛いニュース(ﾉ∀`) http://t.co/jFUlcDPr 「ゲーム会社はゲームで勝負しろよ ゲームのおもしろさじゃなくてギャンブルのおもしろさに頼ってるだけじゃないか」

ziti3（新新新春） @ziti3

ていうかさ！　必修単位全部集めると卒業証書もらえるっていうのもさ！　コンプガチャだよね！　禁止しようよ！！

zellon @zellonfire

俺のソーシャルゲー叩き()は、収集・強化は無駄な労力じゃないか？ そういうゲームに慣らされてしまっているユーザー側にも問題があるんじゃないか？ 騙されるなよ！もっとゲームを見る目を養えよ！という問題提起が根っこにあるのです。一応、自由主義経済を支持しておりますので

ちくわぶ(る) @tikuwabu

ソーシャルゲームと良いながら結局必要なものの最上位が人脈ではなくお金というのはこれいかに

@yatenko1119

コンプガチャはその中毒的ギャンブル性に問題があるからで、単位に確立調整やギャンブル性はないぞｗ…でも教授によって裁量が決まるか…ってことは甘い教授に出会えたほうがいいわけであっやっぱ禁止だな。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

自由主義経済やってんでしょ？だったらもっといいゲーム造れよ!作るようにプレイヤーも施していけよ!享受者はただの受け手じゃねえんだよ！っていう。まさにマルクスが遠くに見たものですね。社会主義だの共産主義だの以前に、いいものを作る経済、っていう。

I:Pマスカレーナ @mr_narikiri_r18

@L_O_Nihilum とりあえず儲かれば業者側は何でもいいんじゃないか？って見える、ユーザーを腐らせようがお金さえ集金出来れば。気のせいかな

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@kirismemarisa 其れを感じるんだよね。2000年より前のゲームはそんな感じは無かった。｢儲けたい」という欲望と「面白くしたい」という欲望が一緒になってたからこそ良かったんだけど、今ではその二つのバランス？が崩れてキテる、と言えるかな。

I:Pマスカレーナ @mr_narikiri_r18

@L_O_Nihilum 面白くしたいが儲けたいに潰されてかけてるぜ、今は不況でお金回りが悪いは分かるけどな…。作り手を批判する訳じゃないけどさ

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ガチャ課金規制へのスタッフの怒りもおかしいんだよね。それやんなきゃ生き残れないんだ、っていうのには肌寒さを感じる。じゃあ何、あなたたちはそんなんでやっていくゲームの歴史に何の誇りも感じないの?と。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ていうかあの怒り、そんなに儲け前提かよ。そも、面白いの作ってくれないと買う気もお金払う気も起きないんだけど。っていうかそういうのはさすがに格率にしなきゃあかんよ。カント的な意味で。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@kirismemarisa てなわけで、コレ結局国家の経済論というか政治論に直結するんだよね…要は天下りとかさえなんとかすればやりやすくなるわけさ。てのも、例えば所謂「ノマド」っていうのも、モンゴルみたいに草原だからこそ出来るんだ、とは言えるのだし。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ゴーストの条件、それにしてもアレ必読書だな。ちぃと批評家の空気が強く入り混じっちゃってて読みづらさがあるのは東さんふくめ同じだが、しかし内容はとても興味深く、精緻に出来ている。というか、その精緻さにこっちが主体的についていかんと読み込めないな。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あとあまりにも、作品にふれて実体験しておかないと解らん作品多いよなぁ。ジョジョ、イヴ、まぶらほ…｡無論、それを知らなくてもなんとなーく、あれが提示してる概念解ろうとすることは出来るけど…水子、ゴーストとか。

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

キャラになりきれてない存在(固有名とか的な意味で)→コレサンホラに結構いるような気がする。本名不在だったり、姿が特定しづらかったり(メルとかイドルとかテレーゼとか)｡ゴーストっていうのは、水子ふくめ(てか皆水子なんだが)そこからやってくる「誰か」のことで。

@yatenko1119

えっと、モンハンとかのゲーム内におけるコレクションって、ゲーム内の行為の一つであって、それでお金儲けてるってわけじゃあ…コレクションって要素の一つで手段ではないよう…な…あれ？ん？

I:Pマスカレーナ @mr_narikiri_r18

@L_O_Nihilum 直結してるのに表のニュースとかじゃ全く報道されないな、天下りこそ表の話しには出てきたけど。ノマド、自由な職場なぁ…創作って縛られたらいいモノって創れなさそうだぜ