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底辺から這い上がって語る貧乏 都会とカップラーメン

ただでさえ貧乏な人間がわざわざ無駄遣いをするのはなぜか? バカにするのは簡単だが、体験した人にしか分からない蟻地獄の如き世界があるようだ。 関連まとめ 牛丼は安くない、自炊は楽じゃない。 続きを読む
カップ麺 カップラーメン 都会 貧困 文化資本 自己責任論 思考 貧困の再生産
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渡邊芳之 @ynabe39 2012-05-16 08:36:47
昔が今と違うのは夜逃げして都会に出れば住民票がなくても常勤で雇ってくれる町工場がたくさんあったこと。両親も小石川の製本屋に社宅つきの仕事を見つけて働いた。
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 09:03:24
@ynabe39 10代の頃に事情があって、年齢制限で引っかからないように「住民票がなくてもおk」という職場を転々としたことがありました。住み込みで身一つで働けたので、いろんな訳ありの方がおられましたね。「世の中にはこれほど多くの流浪者がいるのか」と驚いたものです
渡邊芳之 @ynabe39 2012-05-16 09:07:02
@sweets_street 私は両親が働く製本屋の社宅でさまざまな障害を持った人たちにも出会いました。あの生活が幸福だったとは思いませんが,たしかに「そこに居場所を得ている人たち」がいました。
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 09:13:06
@ynabe39 下は15歳の家出少年から、上は70過ぎのおじいさんあよばあさんまで様々な人がいましたね。共通するのは、「何らかの個人的事情で血縁からも地縁からも福祉からも見放された人たち」ということ。幸不幸は関係なく、そこしか場所がないんですよね
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 09:11:04
@taka2002e 良い経験になりましたが、しなければしなくても良い経験だったとも思っています(´・ω・`)
taka@グラブル引退撤回(当面) @taka2002e 2012-05-16 09:12:42
@sweets_street まぁ僕も不登校やってたので当初はちょっと苦労しました。始まりは訪問販売の営業、なんか社会の底のようなものを見た気がしました。
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 09:18:23
@taka2002e ちょっとでも道を外れたら、とたんに人生の難易度が上がりますね。人生の留年はかくも辛いものなのだと感じます
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 12:46:34
カップラーメンを高いといえるような自炊能力は、既に文化資本なのですよ(´・ω・`) 自炊能力を身につけるためにお金や時間などを投資していますから。そういう投資をする機会がなくて、割高なカップラーメンと食べているというのが貧困ということなのですよ(´・ω・`)
ジャワ @jawahao 2012-05-16 17:36:17
@sweets_street 絶対価格としてはカップラーメン安いけどそもそも旨いものを安く食べるには自炊しかないと思う
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 17:39:58
@jawahao 自炊のほうが安上がりですが、手間を考えると「カップラーメンのほうが良いや」と思いますね。自炊を楽しむ心の余裕が無いとなかなかできないし、自炊に慣れてないと食材をムダにして割高になりますから
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 12:52:57
そうですね。お金に余裕が無いと目先のことばかり気になって、視野も狭くなります RT @alovesun: 「貧困」は世の中の色々なものを見て、その判断をするという視野の確保機会すら奪うんですね。選択の余地をなくした「貧民」は、袋小路にある底なし沼にハマり続けるしかない。
Ugata @ugata_noto 2012-05-16 12:58:57
「これ(金)は 食になる 物になる ゆとりになる」カチッ…と『へうげもの』信長公。この「ゆとり」ってのは、時間を買え、その時間が知識教養技能を身につけさせ、さらに金を生み…と変化してって、持たざる者との距離を、スパイラル的に隔絶していく恐ろしい物だよな。
kaba35 @koba31okm 2012-05-16 15:58:44
自分で作ったローコストでおいしいメシ食って暮らすってのは計画性や我慢が必要な習慣だからね。材料買えばできるってもんでもなくて道具や調味料一式が必要だから一旦カネと時間がかかるし、コスト下げるには食材を無駄なく使う必要があるからよく考えなきゃいけない。
まさくず @nan_kan 2012-05-16 16:04:08
ローコストで時間もかけられないけどソコソコおいしいご飯を作るにはなおのこと計画性が必要だし頭を使いますね。すぐ加工できて日持ちするものをストックしておく、その場で時間をかけられないなら漬け込んでおく、一番合理的な手順を脳内で予行演習する…
@kumakiti2ch 2012-05-16 16:19:01
やさぐれ RT @dee_nack: わかる。あれ、不思議だよなぁ…。RT @kobayashiokamu 俺も料理好きだし、金なかったからローコストなメシ作るのも得意なんだけど、どういうわけかほんとに金に詰まると面倒でメシ作らなくなってたもんな。
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:20:14
@kumakiti2ch @dee_nack @kobayashiokamu 金がなくなると、炊事に限らず、家事全般がどうでも良くなりますね(´・ω・`)
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:26:45
貧乏してると気持ちに余裕がなくて集中できないから、炊事洗濯掃除なんかには気が回らなくなるんですよね。そういうことをしてる暇があったらゴロゴロするか、ボーッとテレビ見て時間潰すか、あるいはゲームでもして時間潰す感じになります。それかボロくて居心地の悪い部屋を出て、外をブラブラ
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:30:10
そして、気がついたら部屋は汚れ放題。脱ぎ散らかした服が散らばって、出してないゴミが溜まって、どんよりした雰囲気。こんな部屋の中でぼーっとしてると生ぬるい泥水に浸かってるような気分になりますね。我に返って荒れ果てた部屋を見回すと気が滅入るから、ぼーっとしてたほうが良いです
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:35:10
安いお金で長時間働いて、仕事が終わったら汚れきって淀んだ空気が溜まってる部屋に帰る。そんな生活をしてると、前向きな気持がどんどんなくなるのを感じましたね。仕事が無い時はお金もないから、汚い部屋の中でお腹すかせながら、何日もお風呂に入らずに汚れた服を着てずっとゴロゴロするしかない
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:39:24
家にいたらボーッとしてるだけだから、食事しようと思うとパッと行ってパッと帰れるファーストフードになるし、洗濯はお金入れるだけで洗濯から乾燥までやってくれるコインランドリー。生活に必要な物は思い立った時に何でもパッと買えるコンビニ。要は何でもその場で済ませることができる生活ですね
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:41:39
服が欲しくなったら、スーパーの服売り場や、しなむら・ユニクロなどの安い服を値札だけ見てパッと買う。家電も何が良いか考えるのが面倒だから、安いのをパッと買う。気持ちに余裕が無いから、「セールの時にスーパーに行って買いだめしよう」とか、「安くて良い物を選ぼう」とか考えられませんね
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:46:01
「すぐ買える安いものをパッと買ってパッと使おう」なんて感じでやりくりするライフスタイルにマッチしたのがコンビニであり、ドンキホーテでした。いつでも開いてて安物が何でも売ってる店は、生活に手間を掛けたくない人種には魅力的なんです。安物買いの銭失いの典型ですけどね
お菓子っ子 @sweets_street 2012-05-16 16:51:19
「貧乏なのに割高なカップラーメンを食べる」「安かろう悪かろうの商品ばかり使って、結局は損をする」というのも、お金の余裕が心の余裕を奪ってしまうからですよ。「貧乏でも心は豊か」とはなかなかいかないですね。生活を切り詰めれば切り詰めるほどお金がなくなるのは、今思うととても不思議でした
美輪 @miwakovamp 2012-05-16 17:09:02
@sweets_street 貧乏とは、なんにでもお金がかかるということ。って湯浅誠さんの本にあった気がします。お菓子っ子さんのツイを見てるとすごくリアルで怖いです。過去形でよかったなぁ。。
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コメント

ヘルシェイク・粒あん @keroa18 2012-05-17 09:11:29
なるほど、そういう事か。 実にいいまとめ。
303号室 @room303 2012-05-17 09:28:14
オーケー、ならば「お気に入り」だ
金正直 @friday1942 2012-05-17 10:37:41
カップラーメンはまあだいたい一個100円ぐらいで買えるけど、それだけだと満腹にはならないし、自炊は一人暮らしだとどうしても食材の有効活用できないですよね。で、結局面倒だからで弁当とかになる。
牌_フェディダ( ゚∀゚)彡@並盛16 @paifetida 2012-05-17 11:53:26
貧乏人が何故肥えるのかと不思議がる人がいるけど、ストレスのはけ口として食に走ることが多いのです。まぁ、実体験で、現在進行中なのですが。貧乏って、色々なものが削られます。
御光堂 @pulin_gkd 2012-05-17 12:09:11
節約するのには資本が要る、という逆説的だが、まさに真理。
結城まお @yukimao 2012-05-17 12:16:54
自分の過去や現在を振り返るいい機会になりました
Rick=TKN @RickTKN 2012-05-17 12:20:58
安い食べ物(食材ではない)ほどカロリー高いよね。
BUFF @geishawaltz 2012-05-17 12:21:21
なんだか読んでるうちに心がとっても痛くなりました。ほんと真実。
ばじる @basil0510 2012-05-17 12:49:26
思い当たるところが沢山・・・ 逆を言えば、思い切って大掃除や自炊を始めれば、自分を変える起点になるのかも?
子ぬこ @konukopet 2012-05-17 13:03:19
お金に余裕がないときは、気持ちの余裕もなくなって、まさに袋小路にどっぷりはまっちゃうんだよな…
佐々宝砂 @pakiene 2012-05-17 13:05:37
わかりすぎて泣けましたが私はバブル世代です。バブル世代だって道からはずれてこける人はいるんです。
とりあえずもくめ @Bass_mokume 2012-05-17 13:12:50
『質の高い仕事には高い賃金が、食べられることを感謝するには充実した衣食住が、やりくりを考えるには先を考えられるだけの生活の余裕が必要なんですよ』というのがとても納得させられる
安田正 @currysita 2012-05-17 13:14:58
貧乏だと計画性が無い一つの理由は、先のことを考えないといけないからだと思う。先が真っ暗にしか見えないと、未来なんかみたくない。
安田正 @currysita 2012-05-17 13:17:11
貧乏に限らず、追い詰められた時ってのは、友達は選んだほうがいいと思う。これだけは絶対。酒を奢ってくれる奴がいい奴じゃない。理解しようと努力してくれる奴がいい奴だ、とかね。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-05-17 13:22:49
現代事情的には「自炊する時間や余裕がない」というのも大きいよね。手間ひま考えると百円ショップで買うほーが良いって判断になるんだけど、それでも上手く生活が回らない。じゃあ自炊したら生活が改善されるのかと云えばそうでもないし。
倉瀬美都 @clausemitz 2012-05-17 14:43:32
昔は「貧乏」って表現してたけど、現代は「貧困」 お金が無いのは共通するが、後者には絶望感が漂っていて、昔の貧乏しか知らない人が現代人は贅沢になったって言ってるけど、そうじゃないんだよね。
新一 @Shini_chi 2012-05-17 14:52:46
うわぁ・・・・すげぇ共感出来る・・・何かを殺すつもりで必死に自分を正せた昔の俺偉いと良く思います・・・。「礼節を知れば貧乏に耐えられるというのは間違いなんです。貧乏だと礼節を学ぶ余裕も無いです。」
karedo @susumu_karedo 2012-05-17 15:14:09
「多少貧乏になってもいいじゃないか」っていう言葉って、貧乏とモチベーションのスパイラルデフレに陥るリスクを考えてから言うべきだよね。
東京市民 @kinoko_kuro 2012-05-17 15:39:56
アメリカでは貧困層ほど肥満率が高いって話を思い出した。
dragoner@日曜東U-17b @dragoner_JP 2012-05-17 15:57:45
貧困の恐ろしいところは、一度浸かってしまったら這い上がるのが容易でない上、次の世代に拡大再生産されるところですよね
ITAL @ITAL_ 2012-05-17 15:59:33
貧困と決断疲れの問題ということで、こんな記事があったな。http://blog.livedoor.jp/kensuu/archives/53863564.html
えび @ebiskii 2012-05-17 15:59:56
ご飯を作ったり服を選んだり、当たり前と思ってたことが「余裕」の産物だったんだ「貧すれば鈍する」って想像以上だった ぼかぁホント世間知らずやで…
白木屋 @shirakiya 2012-05-17 16:17:26
昔を思い出してしまったorz 今は親と一緒に暮らしているけれど、離れたらまた転がり落ちてしまうのだろうな。
フォレス@廃人失格 @foress_ki84 2012-05-17 16:19:37
いい話だったけど、日本人のどれくらいがこれい共感する事やら、「こんなこと言っている奴はだ弱だ!!はい論破」という人が多そう。
無気力系薄幸女子萌えもいもいクラスタのたかなしいすか @isk_tkns 2012-05-17 16:39:13
これは思い当たる節ありすぎてきっつい。とてもきつい。
karedo @susumu_karedo 2012-05-17 17:25:33
foress_ki84 確かに。これに「時代」とか「世代」とかの縦軸を加えると面白いかも。「みんな貧しかった時代/世代」はどうモチベーションをできてたのか。
日高一明 @kirigaoka 2012-05-17 17:28:05
最初の4ツイーとは納得なんだけれど、後半戦はなんだか、理解できない世界に突入してるような・・・むかしの貧乏とはちとちがうのね 最近は・・・
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2012-05-17 17:33:07
高度成長期前はほとんど皆貧乏だった&良くも悪くも血縁地縁が残っていた、て要素も大きい気がしますね
KuroiZell @lp008962 2012-05-17 17:58:21
うーむ理解できない。「貧乏について」の話はともかく、金に困ったときほど(2週間を食費2千円で乗り切る)シビアに計算して過ごしたけど。
王 李琳 @WL_gregory 2012-05-17 18:43:24
わかるわかる。「お金がないなりに楽しくやってる」つもりが、実はそうじゃないっていう。料理するのもめんどくさくてお菓子で済ませて、部屋は汚いまま。そこで、決断して洗い物したり掃除したりするとちょっと気分が明るくなる。
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2012-05-17 18:45:39
@lp008962 その「金に困ったとき」は一時的なものでしょう。十分なお金が入るのがわかっている時の状態。その十分なお金が入ってこないってのがずっと続くと、シビアな計算をする精神的な余裕がどんどん削られていきます。
タッツ @tat_z 2012-05-17 18:53:21
身につまされるまとめだなぁ。。。 /底辺から這い上がって語る貧乏 都会とカップラーメン
S.Watanabeアカウント休止 @Swatanabe9105 2012-05-17 19:01:34
貧困(物理的に金がないだけではなく、未来に対する希望も持てない状態)だと気力が奪われるのは、経験者だから凄く共感。頭では分かっていても、気力が出ないので、鬱々しながらぼーとしてることが多い。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 2012-05-17 19:30:55
うちは単なる『都会病』だとおもうのねん。貧乏が財政にクリティカルに影響するか否かという違いだけで。
林司@るーしゃんず @Archangel_HT 2012-05-17 19:39:05
"礼節を知れば貧乏に耐えられるというのは間違いなんです。貧乏だと礼節を学ぶ余裕も無いです" キッツいな…
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2012-05-17 19:51:03
貧乏ライターやってますが、本当に困窮する時(例えば原稿料発生の見込みが最低3ヶ月はない時とか)は、そもそも文章が頭に浮かばなくなります。売ってお金に換えるべき生産物が作れなくなるのですから、これはつらい。
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2012-05-17 19:52:39
で、「2週間を食費2千円で乗り切る」のは、ぶっちゃけ不可能じゃないと思うんですよ。2週間後に給料日などの「救い」がありますから。これが「終わりは見えないけど手持ちの10万で乗り切る」となると難易度が跳ね上がる。
neologcutter @neologcut_er 2012-05-17 19:55:35
やっぱり貧すれば鈍す・・・
バケツケッタ @baketsuketta 2012-05-17 20:04:00
>自分で作ったローコストでおいしいメシ食って暮らすってのは計画性や我慢が必要な習慣/納得。ローコストで食材手に入れても計画的に使わないと高コスト。一度に全部の食材食べきってしまったり。
てっぺー @Teppei_Yttria 2012-05-17 20:10:37
貧乏経験者の自分にも通じるものはあるから、割と一般性はあるんだろうね。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2012-05-17 20:18:45
自らの経験もさることながら、本当に困窮したときに物心いずれかのアテがあるかどうか(定期収入があるとか親元・地元に転がり込めるとか生活や労苦をシェアできるとか)で、このまとめへの印象・感想って結構違ってくるんじゃないかって気がしますなー
てっぺー @Teppei_Yttria 2012-05-17 20:25:55
nns_blackhoundさんの言うように、「先が見えるかどうか」というのは、モチベーションに大きく影響してくるでしょうね。
ばんぺいゆ(柑橘類) @vamp_i_you 2012-05-17 20:39:37
精神的余裕は金銭的余裕が無いと生まれない。もちろん貧しくともバイタリティ溢れる人もいるにはいるが特殊な存在で奇跡的だから話題になるということで。計算の出来ない貧しさは精神を蝕む。ワーキングプアが厳しいのは計算出来ない(技術ではなく状況)部分。
karedo @susumu_karedo 2012-05-17 20:40:53
「コンビニに強盗に入って現金6700円を奪って逃走・・・」とか、見てるこっちもみっともなくなるニュースに、「どうせ同じ犯罪ならもっと計画して大金せしめてやる」って思うけど、そもそもそういう事する時にはもう「そういう事しかできない頭」になってるって事だよね・・・。
ばんぺいゆ(柑橘類) @vamp_i_you 2012-05-17 20:42:35
[c525598] 細かい部分は体験談かもしれないですが、不安に追い詰められる感覚は一般的に共通すると思いますよ。
guchi1966 @guchi1966 2012-05-17 20:49:20
「貧困による割増」という言葉がありますね
935 @935 2012-05-17 20:57:01
「ストリートキッズ」ていう探偵小説でさ、貧民窟のヤク中売春婦の子供である主人公が"組織"に拾われて、最初に教わるのが"掃除"なんだよね。それを思い出した。
とろこ@アルバム @chibidebi 2012-05-17 21:21:40
ほんとにお金がないと何も考えられなくなるんだよね・・・というより「お金がない」って事で頭がパンパンになるから考えれる余裕がほんとなくなる 「清貧」じゃなくて「汚貧」澱んだ世界から抜け出せなくなるんだ 実際、寝るとこもなくなる経験するとその状態がいかに怖いかわかる
吉弘 @ShoukoYoshihiro 2012-05-17 21:25:11
あれだな、地獄の沙汰も金しだいってやつ
撃壌◆ @gekijounouTa 2012-05-17 21:49:59
青春こじらせて家出してほんの数日だけど公園等で寝泊まりした事あるかわよく分かるわ・・・。普通に雨露しのげる家があって食べ物に困らないのがどれだけ有り難いか、ってよく分かる・・・。
たろー @hanpa64 2012-05-17 22:03:25
無職時代、する事なくて見てたTVで西友の返金騒動。真剣に行くかやめるか悩んで、なんとか踏み止まった。あの日々から抜け出せて良かったと、心から思う。
STSIX @STSIX6 2012-05-17 22:06:13
卒業・中退→なんとなく就職→仕事がツマラない→あっさり退職→失業保険・預金で暮らす→しばらく充電期間(笑)→給付期間終了・預金が尽きそう→再就職活動→予想以上に仕事が見つからない→焦る→落ち込む→昔の友人にもあいずらくなる→孤立→鬱になる→夜中に枕を濡らす
清川ニゴル @Nigoru_K 2012-05-17 22:45:27
貧しさとの闘いは、生活を維持するための手段がお金以外にあるか否かで大きく変わりますね。母に手を引かれて農家に出向いて、田んぼでイナゴ取ってきて佃煮にしたり、土筆や山菜摘んだりして食べたなぁ。収穫のお手伝いして少しばかりお野菜頂いたりね。(昭和末期、埼玉の話です)これはたぶん「貧乏」のカテゴリで「貧困」とは違うんでしょうけどね。
極楽丸 @Hieracosphinx 2012-05-17 23:18:52
どん底に高低の差はない。浸かった時点でもうどん底なんだ。
三十郎 @sanjuro2 2012-05-17 23:34:13
貧乏人程太っている、所得の低い層ほど肥満率が高いってのはアメリカが顕著だけど、こういう原理なんだよなぁ。
ExtensionTsu @ExtensionTsu 2012-05-18 00:05:54
幸いそう言う環境には居ないが、想像することは出来る。今自分が出来ていることが出来なくなると考えるととてつもない恐怖だ。
ジョージ2世 @GEORGE221 2012-05-18 00:34:39
貧困に陥った人は政治のことも長期的視野で考えられなくなり、安易で極端な主張にパッと飛びつく。そしてドンキのような政治家が生まれる。
ふうりゅう @nico_japonesque 2012-05-18 00:43:14
自炊であれば一汁一菜で100円程度、これがわかるまでと工夫することができれば貧困という状況を達観できるかなと。私の経験ですが。
FUJIYOSHI Takao, JPN @tohkichi 2012-05-18 01:32:23
生活に困っている人の自炊のイニシャルコストには,電気ガスの再開通のための未納分や,家賃の滞納分というハードルもある。そんな当たり前のことが想像できない人がいるのには驚く。
ヤマザワ @yama_zawa 2012-05-18 02:45:16
いいまとめだし発言もいいものが多いけど、”貧乏人は可哀想”みたいな上から目線を、関連するすべてのツイートから感じるんだよなあ。
@rafcocc 2012-05-18 06:29:13
米や調味料を含めて5千円分買い物して自炊で食いつなげば1週間コンビニ弁当よりはるかにマトモなものが食えるのに、その余裕がなくてカップラーメンと弁当とペットボトルの飲み物で1日千円使ってしまうという話なんだよね。
たかのん@夏1日目(金)テ32a『ひなプリン』 @ikttknn 2012-05-18 08:41:56
『貧すれば鈍する』ってことわざはこういうことだったのか・・・。ただ溺れる者が藁つかんでるのに対し苦言を呈してるって構図、わりとあるかも。いいまとめ。
塩太郎 @SHIO_TARO 2012-05-18 08:49:51
rafcocc 真理すぎてつらいす。勤め人にも通じる話。
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2012-05-18 09:09:57
( εHε)y-~~こういう「分断され他者を思いやる余裕さえ無くした弱者」をさらに嘲り笑いルサンチマンを煽った方が面白いかな。
秒速で0.55円稼ぐ男 @nankamoune 2012-05-18 09:15:07
精神的,肉体的な疲れによるホルモンバランスの崩壊で倦怠感が出て自炊しなくなり,栄養の偏った食事で栄養,ミネラルバランスも崩壊.まさにスパイラルって感じなのかな.いかにしてそこから脱却するかってのが問題になってくるのかなと思った.脱却したくなければしなくてもいいとも思うけど
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2012-05-18 09:29:03
nobuo_kimura ( εHε)y-~~まあ、「底辺弱者どもが分断され余裕を無くして無駄金使うしか無くなるようなシステム」で得する誰かは助長するかもねぇ。(と憎悪扇動のテスト)
U.G.M. @circle_ay_ugm 2012-05-18 09:51:43
これは良いまとめ。俺の場合アゲるクスリで何とか自炊できてるけど、そのぶん別のことに散財してしまいがちで、病院行ってなかったら死んでたかもしれない。あと周囲にも恵まれてる。
20miglia🍉 @20miglia 2012-05-18 11:26:07
「貧すれば鈍する」よくわかります。収入が得られなかった時代が長すぎて、未だに自分の服を選んだり買ったりすることが苦手なんです。ではお金が十分ある人の生活がみんな充実していて衣食住に充分な手間暇がかけられているかというとそうとも限らないようにも思います。時間がなかったり健康を損なっていたり…。
keel @NORTHtheKEEL 2012-05-18 12:18:50
やっぱりそういうもんだよなあ…若いころは気力充実+持ち前の能力でド貧乏でもなんとかしてたけど、今そこまで気力ないから仕事になりそうなこと以外何もしてない。それも自分の能力を過信ながらも信じてるからできたけど、普通の人(と思ってる人)はどうすんだろとは気になってた
くえりぃ @5W1H1R 2012-05-18 13:52:26
もやしと米だけでも十分だ あと少々の塩
おぎは(穂) @hai_iro_ogiha 2012-05-18 16:11:33
現代でこんな貧乏が働ける職場は山小屋くらいしか思いつかない。2週間住み込みバイトしたことある。たしかに住民票は求められなかった。私以外のバイトの人には30歳職なし、とび職休業中、19歳高卒など。みんな下界では苦労してる。山小屋は寝るところと食べ物は絶対保障してもらえるし、そこで働く人々も人間味がある。下界から遠いから成り立つ職場なんだろうな
ともきち @otaleg 2012-05-18 17:43:15
コレがリアル貧困リアル下層生活、だと思う。ここに扇動家が乗っかるとあっという間に血を見る羽目になるんだと思う。この国いつまで持つのかな…いつか世の中変わったとき生きてるのかな…とたまにぼんやり考えてしまう。
kei takao @kei2tk 2012-05-19 00:20:06
その昔山崎パンで働いてた頃、こんな風な生活だったな。 周りにいた人が37歳中卒の人とか、朱に交われば赤くなるってやつで今 自分がおかれた環境に疑問を持たなくなるんですよね
プルフェイド・リュパール @purufeido 2012-05-19 09:45:29
産業革命期のイギリスで労働者の料理がアレになったのとおなじことか
Rick=TKN @RickTKN 2012-05-19 11:32:01
同じ野菜ばかり食べてると、のどを通らなくなるんだよねー。匂いだけでえずいたりする。>もやしと米だけでも十分だ あと少々の塩
蒼之スギウラ @NOMmk10 2012-05-19 14:18:20
同意したい、と思ってしまった。表面的には「そんな意見甘えだ」と切り捨てたいのだけれど、残念ながら心底では同意したい。
やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2012-05-19 20:53:08
貧乏とはカップヌードルしか食べられない生活ではない、カップヌードルを美味いと感じ立派な食事だと考える文化程度のことなんですよね。よく出来たまとめだと思います。
ネガ @negangan 2012-05-20 05:44:25
「貧困」を馬鹿にする人が富裕層なら分かりやすいんだけど、同じどころか同程度の貧困だったりするってところも大きいと思う。「甘えだ」という人間を馬鹿にする人間も実はちゃんと分かっていない。
ネガ @negangan 2012-05-20 06:40:04
ワープアに「甘えだ」といってしまう人も実は同じような目にあっている貧困層で、自分も本当は助けて欲しいと思いながらも人の気持ちを気にする余裕がないもんだから酷い言葉を浴びせかける。「甘えだ」という人を批判しても貧困の連鎖は止まらない。
sesamechang @sesamecake 2012-05-20 09:30:37
_(:3」∠)_ 本質的な解決なんてごく簡単です。彼に十分なお金を与えることです。しかし誰も与えない。つまりは社会と世界が彼に不幸であれと要求しているのだ。全世界が敵だ。キエー
箸呂院マジチキ @kairidei 2012-05-20 13:38:46
長いこと貧乏でいると味覚が劣化してしまう。グルメであり続けるには金を稼ぐしか。
murk @peacete 2012-05-20 21:44:22
長時間の低賃金労働で、心身ともに疲れて帰ってきた暑い|寒い部屋の狭いキッチンで料理なんかする気になれないよなぁ。その上、低コストで、おいしい(少なくとも食べて飽きない)ものをつくるのはハードル高いよ。直接関係ないから触れられていないけど、ギャンブルやら酒やらが絡んでくると(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なっとうすぱ @nattosupa 2012-05-21 09:05:50
お金がない人と一緒に買い物とかいくと恥ずかしい思いをする。300円のものをみて「300円!!たかいな!!!」と他人の目をはばからず大声で叫ぶように言うから。一緒に歩いているこっちははずかしい。貧乏する人はそれほどに思慮が足らなくなる。
anony_mous @anony__mous 2012-05-21 17:35:41
http://bit.ly/JfvF6X ♪ビンビンビンボー!!貧乏暇だらけ! @each_bot
ざの人 @zairo21 2012-05-21 23:50:08
>貧乏してると気持ちに余裕がなくて集中できないから、炊事洗濯掃除なんかには気が回らなくなるんですよね<- 先のことを考えると不安、考えないように無関心でいるように心を殺す で何もしなくなり落ちていく が 適切な気がする。時々起こる現実の厳しい知らせが多い人は幸せだ 何とかしなきゃと危機感が勝り脱出出来るが それらのメッセージを意に介さなくなると かなりやばい。
ざの人 @zairo21 2012-05-21 23:57:43
現実の厳しい知らせとは?ポストで受け取れる情報のこと 税金の催促 公共料金 家賃滞納の警告 そこから 口座の残高に心配をし 確認し 更なる自分の現実を知る。ポストを見ないようにするまで心が荒廃してたら それはかなりやばいと判断すべきだろう。
おいちゃん @semispatha 2012-05-22 00:14:13
派遣の現場の監督的な事してた時期があったのでその辺なんとなく判る。色んなモチベーションが低いから単純な仕事しか頼めない。やりたい事があるから金を貯めようとする人とは色々違った。
みこみこ @mikoto_1009 2012-05-23 13:56:21
町工場もそうだけど、昔は長屋で暮らしたり、つぎはぎの服を着たりする子供が、「普通に」いたからね。その前の世代は、「TVを見に近所の人々が集まった」だし。そういう時代背景の違いがデカいよね。
国際協調派 @kaz005 2012-05-23 18:57:07
若いころは貧乏でもあんまり気にならなかった。先の展望が有るはずだって信じていたというかそのこと自体気にもしなかったから。今は社会自体がアレだから、そゆ意味ではいい時代に若い貧乏をしたなと思う。
mouse-k @mousekp 2012-05-27 07:37:40
2ちゃんねるのアホネトウヨが集積してる気持ち悪う
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2012-06-09 05:38:08
↑等と意味不明の供述をしており
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2012-06-16 15:27:18
なんか解りすぎて溜息しか出ない…。セーフティーネット、多様な在り方が必要だよ。
ええな@ニャンガブガブ @WATERMAN1996 2012-07-08 12:30:08
これは定期的に上げるべき話題。
E-コ(けいな) @a_fs 2012-08-03 17:26:54
共感できる内容しかなくて辛い(´・ω・`)
我乱堂 @SagamiNoriaki 2012-08-04 12:03:43
現在進行形でほぼこの状態なんでワロえない…。
ひのこ @hinokichi 2012-08-04 13:44:31
自炊には自炊のための『道具』『設備』を購入しなければならないという投資が必要ですからね。カップ麺はそれがいらない。それと時間。作る時間、片付ける時間がほぼイラナイという利点も。カップ麺の話に限って言えば、そういうことかと。あ、いや、そういう話をしているのではないことはよくうわかりますが。。。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2012-08-05 17:27:46
まあ携帯だって基本料金が安いプランは通話料金も高いし、建設コストの安い発電所は燃料代が高いし、同様の構造ってどんなところにもあるんだろうなあ
kawonasi @kawonasi4989 2012-08-10 02:13:23
松本零士の男おいどんに「主人公は貧乏なのに袋ラーメンではなくてカップラーメンを喰ってるのはおかしい」という投書があったというのを聞いた事がありますが、こういう裏があったんですな。
Kei @dzx37 2012-08-12 12:26:59
「定価で売っているコンビニではなく、値引きしているスーパーに行けばいいのに」と思う。しかしそれすら出来ない精神状態の時もある。
ふうてんの猫 @fuutennnoneko 2012-08-31 00:33:01
ホームレス支援で自炊を学ぶというのがあるそうですね。栄養があって食べ飽きなくて安いものを作るって、結構クリエイティブだと思います。それこそ、料理などを覚えることを口実に、花嫁修業という名のニートが正当化された時代があるほどに、結構難しいです。でも、カップ麺と同じ金額で、袋麺に卵ともやしとミックスベジタブルを入れた食事を作れることを思うと、自炊といえるレベルでなくても、百均の鍋一つで劇的に栄養状態が回復するように思います 
招き猫又三郎 @manekinekomata 2012-09-05 08:39:51
逆心性のある電力料金値上げはこういう底辺直撃するんだって.
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2012-09-05 23:10:00
「自炊すれば安くすむ」って言うのはウソ。カレーで考えてみればいい。レトルトが88円で買えるけど88円でカレーは作れない 
青山ミツヒデ(送電線派) @01aom10 2012-09-08 07:37:11
わかるな。それにしても、みんなのおすすめ商品にカップ麺が表示されていて世の中の仕組みの非情さに涙が出る。
ゆうた @yuuta_reimu_ 2012-09-12 18:05:33
「貧乏」と「貧困」はまったく異なる概念だという事がよく分かった。「貧乏」は単に金が無い状態。「貧困」は豊かになれない状態だという事。
理夢@開店休業 @rim0x0c 2012-10-01 06:20:23
ある程度は事実だな。自炊厨の私も自炊技術の多くは母と祖母から学んだものだし、進んで自炊してスキルを磨いたのも実家で環境があった時だ
こぎつね @KogituneJPN 2012-10-04 02:57:48
そういえば節約癖は実家にいたときにすでに「趣味として」身についてたものだった。実家にいたときに覚えれなかった洗濯とか掃除は、全くやる気が起きないままだった。
は(しばひで)子 @Seere666 2012-10-11 12:58:44
みんなが幸せに生きていける世の中とか本当にあるんだろうか。
坂口ジャンゴ @turretmusuko 2012-10-11 17:25:04
phaさんの「無職の才能」http://d.hatena.ne.jp/pha/20110523/neetの記事はこれと逆の状況になっているわけかな。文化資本って大事。
hop07 @hop07 2012-11-06 12:00:30
これを貼れとガイアが俺に囁いたような気がした。「やる夫が自炊を始めるそうです」 http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1950.html
楽茶@rakti @rakti_puncak 2012-11-18 09:40:59
金がないことがスタートじゃなくて、先が見えないことがスタートだから自炊とかもしないんだよなぁ。工夫すらかったるい。時間はあっても考えたくない。
ゴイスー @goisup 2012-11-19 10:34:07
ワシも今思えば心の余裕は全然なかったなぁ。ただ、どちらかというと漫画家さんや芸人さんといったような類いの目指すべき目標があったことと、友がいたから耐えられたんだろうと思う。
ゴイスー @goisup 2012-11-19 10:36:47
自炊はボーイスカウトで覚えたw 好きだったのもあるね。ただ、まとめにある人と同じで掃除洗濯は最低でした。それは今も変わんないか
yajul @yajul 2012-11-20 13:33:03
電話が怖い。ポストが怖い。親が、兄弟が、友人が怖い。呼び鈴がなると息を殺す。昼間が怖い。太陽が怖い。夜の間だけ生きていることを許可してくれる気がする。でも、眠る前は気が気じゃない。そういう状態。
gentle_cat009 @gentle_cat009 2012-12-07 02:01:13
自炊は自分に投資しなきゃ効率的な自炊なんて見付けられないです。
豚々 @ButaniPerlen 2012-12-20 01:40:50
貧すれば鈍する、ということがどういうことなのかよくわかる。
スケ番ブ~子 @WildcatBooko 2012-12-20 23:17:23
@sweets_street あと、カツカツの生活をしてるとストレスがたまりやすいから趣味も一過性の刺激を求めるものに走りやすくなるんですよね。要するにパチンコとかギャンブルとか。もちろんそれは依存症への一里塚なワケですが…。
スケ番ブ~子 @WildcatBooko 2012-12-20 23:18:34
@aonoa_uky 今のスーパーで小売されている食材は、基本家族で食することを前提にして小分けされてますから。
スケ番ブ~子 @WildcatBooko 2012-12-20 23:20:48
paifetida 深刻な肥満が問題視されているアメリカでも、経済的に貧しい世帯の方になればなるほど肥満率が高いそうですしね。
冬生まれの人 @niko_huyunohito 2012-12-28 16:59:19
何故おすすめにカップラーメンがあるんだ
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2013-01-01 19:03:14
恐い。恐すぎる。今まで読んだどんなホラー作品より恐い。
Parsley/ふじいりょう @parsleymood 2013-02-20 03:24:21
昨日くらいが、まさにこういった精神状態だった。なかなか理解されないことがまとめられているので一読推奨。
ヲ茶会 @wochakai 2013-02-22 08:12:50
都市と貧困とファーストフードと。
R.S.L.P@東方昭和伝外務省 @S_lunasa 2013-02-24 00:04:35
良まとめであると感心する。貧すれば鈍すとはよく言ったものだ(小並感
男爵芋 @hidepon1976 2013-02-24 13:37:31
貧困には一人では立ち向かえない、だから昔は家族・血縁・地域の結びつきが強かった。家族、血縁に薄い人でも、ルームシェアなどで他人と一緒に暮らすことができれば、自分の生活を客観視できていいのだけれど。貧乏にプライバシーは毒になる。
古川うんちゲシュペンテスト神様 @urawazakun 2013-03-17 00:46:32
今貧している人がいるならクックパッド先生のお導きのままに行動してみると良いかも。近くに大きなスーパーがあるなら、休日にちょっと寄ってみるとか。まな板と包丁と片手鍋があれば、大体の料理は作れるはず。休日さえあれば…休日…
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2013-03-26 23:15:43
取りあえずホームレスのかた襲うガキは殴っていい。「犬と猫と人間と」と見て涙。あの方々は自分の食い分を削っても捨て猫や犬に愛情を注いでた。身なりのいい中年夫婦が仔猫捨てようとしてたんだけど(どう見ても生活困ってない)ホームレスのおじさんが怒って「その猫、俺が飼う!」って引き取ったりとか。何かがおかしい。
浅井秀和 @hidekazuasai 2013-04-12 17:16:23
@sweets_street 脱ぎ散らかした服は僕も今そうだなw
浅井秀和 @hidekazuasai 2013-04-12 17:18:45
「貧乏だと礼節を学ぶ余裕も無いです」名言ですな
清川ニゴル @Nigoru_K 2013-04-29 11:04:56
久しぶりに読み直してたらおすすめ商品が怖いことになってるよww
清川ニゴル @Nigoru_K 2013-04-29 11:26:29
おなかを満たせば、着られれば、雨風しのげれば何でもいい。こうなるともう何もできない。そんな自分を労力つかって維持したくないもの。貧乏が進んで貧困になると心身ともに荒れ放題になる・・・最近はそんな気がしてます。だから自分と比較できる全うな成功者が人生には必要だと感じる。
ちゃま @chama520 2013-06-03 08:56:22
hidepon1976 ホントそう思います。現代の貧困は人との繋がりが絶たれている。貧しい人ほど孤立している。
asakurah @asakurah 2013-06-03 22:13:31
金に困ってなくても、気力がなくなってくるとこれに近くなる。今の自分がそう
ひろ美© @hilowmy_ 2013-06-07 11:40:02
離婚→冬場にホームレス4ヶ月→日雇い→アパートを借りる→病気で退職→貯金が底をつく→派遣で働きながら友人達の手を借りなんとか生活、働けるまでに回復→でもまだ貧困。自炊は出来る&少食なので食に関してはプチホームレス時代も何とかなりましたが、掃除とか片付けとか今は泣けるほど出来なくなりましたね。心の余裕が無いと本当に何も出来ない、負の連鎖。料理は私のアイデンティティなので台所のみ綺麗ですけど(笑)他はもうカオス。
ひろ美© @hilowmy_ 2013-06-07 11:48:43
私はお金に、心に余裕が完全になくなると好きな自炊も出来ない。そもそも食に関心が無くなる。何もかもが億劫。病気も貧困も怖いです。負の連鎖になって先の事が考えられない状態は良く分かるので日々怖いですね。
otakukato @otakukato1 2013-06-23 00:04:46
昔よりモノは高性能で豊かなのに、それを作る周りの人間達は皆ゲッソリして暗い顔をしている…働くための機械である事を強要される現代の日本
きゃっつ(Kats)⊿7/21乃木坂福岡D @grayengineer 2013-06-29 11:26:58
「低賃金でもちゃんと自分に良いサービスを提供しろ」これを見てこれを思い出した → http://news.livedoor.com/article/detail/6426863/ 保育料が高いと言ってるんだけど、そもそも保育士の平均給与は普通のサラリーマンよりずっと低いんですよね。
はなだ☆のぶかず@lispフレンズ(ボドゲ勢ボドゲプレイヤー) @nobkz 2013-07-02 17:04:59
ほんとに貧乏な知人とつるんでた時、タバコや、パチンコ、お酒をよく飲みながら「金が無い」と言っててそれ見て、「タバコと、パチンコ、お酒を飲むのを止めたらいいんじゃない?」とか言っても、やめなかったのが不思議に思ったのを思い出した。
夜衰 @nightdecliner 2013-07-03 21:27:58
自炊したり買う場所を選んだりすることには、何より時間がかかる。そして不思議と、貧乏してるとずっと寝ていたくなるんだよね。ゆえに寝る時間を惜しんで、賢明な生き方はできなくなるという...自分はそうだった。
さかな @echoaddict 2013-07-06 06:31:44
なかなか勉強になった
しるち。 @silchi 2013-07-21 09:59:55
「味がついたものを買って食べられる」という意味で「カップ麺は高い」といえる貧乏を体験した。
FRKW808 @annex38 2013-10-03 06:08:20
カップめんには湯を沸かすガスor電気代がかかる おれはパンの耳と牛乳でいい
KawateBokuro(御用棘皮) @Bokusui_N 2013-10-09 00:57:09
本当にこのとおり。ちょっと横道に逸れただけですぐこうなってしまう。都会とか田舎とか関係なく。
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2013-10-21 15:58:14
カップめんは割高だよ。でも、汚れたものを洗う気力もないからものが汚れないカップめんに走るんだよ。味も種類もいろいろでしかも麺だけじゃなくいろいろ入ってるんだよ。幸せになれるよ。
ひさし@休眠中 @hisashi_bin 2013-11-20 15:15:45
昔から金持ちはケチと言われますが、逆説的に節約できるだけの素養があってこそ金持ちになれるんですね。
🐼★ 🐼大🐼熊🐼猫🐼 ★🐼 @aki_panda_aki 2013-11-26 16:28:50
dzx37 スーパーにいってもやしと半額弁当とかだけを買うのは慣れるまでかなり心理的に厳しい…。
🐼★ 🐼大🐼熊🐼猫🐼 ★🐼 @aki_panda_aki 2013-11-26 16:36:00
スーパーには貧困と無縁そうに見えるあたたかそうな家庭の雰囲気が演出されてるから心が折れてる時には結構辛かったりした。
online_cheker @online_checker 2013-11-26 16:39:37
窮すれば鈍する、の現代における具体例。一生関わる事がないであろう別世界の話。。。
はどろん @poppei481 2014-01-03 16:50:05
ここでお菓子っ子さんが語っている貧乏生活は俺の生活そのものだけど、俺には数年暫くの経済的余裕があった筈なのに何も出来なかった。
はどろん @poppei481 2014-01-03 16:58:43
自炊を覚えたかったら、自炊がしやすいような、広さに余裕のあるキッチンが必要だと思うけど、そんないい部屋はお金のない人には回って来ないし、金ない人自体が選ぼうとしないね。
うてん。 @uten00 2014-01-10 04:34:39
「高いカップラーメンを食べる貧乏さ」っていう昔からの疑問が理解できた。確かに料理覚えたり安い食材を選んで買うにもコストかかるもんな。
惣流・アスカ・ツンデレー @Asuka_Tsundeley 2014-01-20 20:41:39
ゴミ出し時に、袋の中にカップ麺容器などが多かったりすると、貧乏生活していると思われるかも知れんが、それを恥ずかしく思えるのなら、まだ這い上がれる余地が有るかも知れんが、人の目が気にならなくなったら〝底無し沼〟かも知れん…。ちなみに「男おいどん」にカップラーメンが出てたって、初耳だよ!昇太は、バイト代が入ったら食堂で「ラーメンライス」、そうでなければ鍋に麺と、具材の(押し入れに生えた)「サルマタケ」を入れて作った〝特製の〟ラーメンを食べていた、という記憶しか残っていないのだが…。
Shuji Kono @kodchiang 2014-01-31 14:36:14
自分が一番貧乏だった頃は小麦粉を大量に買っておいてそれを水で溶いてフライパンで焼いて食べてた。味付けはおたふくソースとマヨネーズ。ベーキングパウダーを入れると膨れて量が増えたように感じて満足感があった。このまとめを見て思ったのは、そういう工夫ができたということはまだ自分には余裕があったということだな。
MintUdon @MintUdon1 2014-03-20 03:21:02
まとまったお金がためられないから割高なネカフェ暮らししてる人たち思い出した。いつまでたっても敷金礼金がたまらない→保証人もつけれない→ずっとネカフェ→悪循環
大好き祖国! @pipikooko 2014-03-20 11:28:48
今は貯金でなんとか出来てますが、先行きが分からずでいるので不安で仕方がありません…未だに職にもつけないし、貯金もそこがついたら地落ちるしかない…
シャオリエル @xiaoli888 2014-04-24 12:36:51
私はお金がなくても安い食材を工夫したり図書館で本を借りて読むなどお金のかからない暮らしでしのげるけど、それはまだ堕ちきってないとか、それまでに教育等文化資本を与えてもらっていたりという幸運があってのことなんだな。考えされられるまとめ。
HKmoviefan☂ @HKmoviefan 2014-04-28 16:10:52
コメント書いてる皆さんはまだ若いんだろうけど、50、60過ぎて諸般の事情で会社倒産したり職種自体が時代にそぐわなくなって無くなったりしたら…持病が悪化し働けなくなったら…視力が急激に低下したら…クオリティ・オブ・ライフが大幅に下がる…怖いよー。・゚・(ノД`)・゚・。
Aki @Aki_8ara 2014-05-01 10:25:14
金があっても超多忙だと似たようなもんだがね。袋ラーメンは通販で5食200円、レトルトご飯パックおなじく5食で300円とかの知識はつく。袋味噌汁にとろろ昆布でカット野菜にドレッシングかけたもの乗っけて野菜丼だ、ウマー
@kuraraK 2014-05-01 10:36:45
うわぁぁ。私の20代7割がこれでした。朝8時半から0時半まで働いてたにも関わらず、手取り少なかったからまさにこれ状態。少ない休日も人と会うとお金使っちゃうから携帯電源切ってじっと寝てるとかだったな。自宅から通ってる自宅OLさん組がオシャレやら旅行に金気にせず使ってるの見て薄暗い気持ちになったりしてたw
けふ @kef_in_kyoto 2014-05-01 11:18:35
貧乏生活で精神がやられてる分だけ「金で精神を買う」ために割り増し価格払いたいんだよね。それをもっと安く出来るだろとか言って「精神で金を買う」ことを推奨するのは的外れも良い所で。
天野邊 @hotori 2014-05-01 20:49:22
ホリエモンもいってたけど、クックパッドのおかげで誰でもありものの素材でそこそこ食べられるもの作れるようになったのは本当によかった。やっぱり、ネットインフラだけでもすべての貧困層にまで行き渡らせたい。
天野邊 @hotori 2014-05-01 20:53:39
わかってない、っていわれそうだけど。とにかく万事について知識へのアクセスが必要という話をしている。
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2014-05-02 01:41:30
増税前の時期に、どこの量販店でも増税前に買い溜めを!!と煽っていたのを見て、本当に増税で大きな打撃を受けるような層は安いうちに買い溜めなんて余裕がないから無理だよなーと思い、だいぶ前に読んだこのまとめを思い出して久しぶりに見たところまだコメント伸びてた。びっくり
森亘旦 @k_m_koutang 2014-05-04 11:11:57
あるあるあるある!。生活って実業なんだよな。部屋の換気とか些細なことがおっくうになったら、そこに貧乏神がいると心得よう。
元木まるたんぼう @shir60 2014-05-21 01:27:22
@hotori 知識がなければ改善の方向が分からない。その手順が分からない。手順を探る気がなくなる、目指す方向を考えられない、知識を得るなんて面倒なだけだ。それが貧困。ただ知識を与えたところで、豚に真珠が関の山なんです。
大地 @D_8823_drive 2014-06-23 22:11:28
「安売りのカップ麺は自炊より安い」という事実。60~70円で買い溜めしたカップラ啜りながら「自炊一食100円!?たっかwwwwwwwいまどきカップラの方が安いはwwwwww情弱乙wwwwwww」と「賢く節約している自分」を演出しつつ問題の本質と自分の愚昧を誤魔化しながら、「それでもなんとかやっていけてしまう」のが現代社会の真の恐ろしさなのでは。
大地 @D_8823_drive 2014-06-23 22:25:43
消費者金融の分割返済とかで凌ぎながら、家賃や税金滞納したお金でお酒飲んだりパチンコしたりね。良くないのは薄々わかるんだけど、やっすい生活で傷んだ心も無視出来ない。そんで「何故か金が貯まらない」と、首を傾げたりするんだ。しかし節約はしている「つもり」なので、改善など思いもよらない。
もっちゃん@sillytalker @moccyan15 2014-06-25 12:58:15
100円/日と100円で一日乗り切るの違いを頭に置いておかないとなぁ…
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2015-12-09 22:22:09
ちょっと前に、貧困層の糖尿病が話題になったことがあったのな。で、自分が貧乏だった頃のことを思い出すと、すぐに理解できる。安くてそこそこの量で手っ取り早くお腹を満足させられるのって、「油分、糖分、炭水化物」なんだよね。だから、昔はともかく、現代では貧困層のほうが糖尿病になりやすい。
Tai @cloverstrix 2015-12-10 01:29:53
「コンビニやドンキやファーストフードが重宝される背景と、貧困は密接なんですよ」ほんになあ。
チーザー @valancay_cheese 2015-12-14 01:45:05
発掘。自炊には初期投資が必要という話ですな。
Imudak @imudak 2015-12-14 02:39:56
この話、実体験ない人には永遠わからないだろうなぁ…必要なのは叱責でも適切なアドバイスでも励ましの言葉でも無いし…
phantom12v @phantom12v 2015-12-14 02:58:24
本格的な自炊はしなくても、最低限米を炊く、肉を焼くだけでもかなり違うんだけど、それすら出来る余裕が無いんだろうなぁ・・・。
ウホッ!いいユンボル @iijumbor 2015-12-14 07:16:49
このまとめ読んで真っ先に思ったのは、この人達の母親は何やってたんだ?ということで。機材(最低限レンジと冷蔵庫あればなんとかなる)はともかく、「自炊・倹約スキルを手に入れる為のコスト」に関しては、それらのスキルは社会に出る前に叩きこんでおくべきもんだろ。
ウホッ!いいユンボル @iijumbor 2015-12-14 07:34:46
これから我が子が社会に出る父母の人は、最低限「袋麺にもやしと乾燥ワカメを足すのが苦にならない」精神と、炊飯器と小さな冷蔵庫とレンジだけは持たせて上げて下さい。
あばずRed@C94三日目Z-38b @abazured 2015-12-14 11:25:30
前職を辞してキャリアを位置から再構築するのに一年半の無職期間が出来てしまったときに80㎏そこそこだった体重が100㎏を超えてしまった ぺヤングの超大盛りを食べる毎日 貧すれば鈍するとはまさにあの事であった
ぞーさんwww @toranoketsu 2015-12-14 12:43:11
栄養とか健康、食事に気をつける余裕があるのなら他に回しますしね。時間的な意味でも金銭的な意味でも。実家から米が送られて来たら、それにコンビニでもらったソースだけかけて食うとか、ちょっと豪華に焼き肉のタレかけて食うとか。準備〜片付けまでやって自炊ですから。めんどくさい。やらん。
おくしもろん @oxymoron_hy 2015-12-14 13:16:23
iijumbor  その母親も貧困家庭で育ったので自炊スキルも倹約スキルもない、という場合がよくあります これぞ貧困の連鎖ですね
カツ @Nozomi_musyo 2015-12-14 15:08:29
「カップラーメンを高いと言える自炊能力は既に文化資本」 重すぎる
小城りょう @ryo344 2015-12-14 17:32:48
そういえば、大学時代にバイト先がデスマーチになって大学行けない家に帰れないってなると寝てないだるさとかをごまかすのに大盛りサイズのカップ焼きそばを食べたりとかおかしな食生活になってお金が足りない+体調悪いの常態化でまともな判断ができなくなってたな。
小城りょう @ryo344 2015-12-14 17:35:16
社会人になってからも前の職場の経営状態が怪しくなって似た状態になったときも自炊する元気なんてどこにもなかったのはある。その後の3ヶ月の無職生活中もそんな感じでまさに「貧すれば鈍する」だったよ。あそこで学んだのは上にも似たこと書いてるけど「説教やアドバイスしてくれる友達はありがたい」+「ボロクソ言ってくる知人は避けたほうがいい」ってところかな。
あゆみ @ayumitx 2015-12-14 20:34:25
貧困というのは、金銭の有無というよりは、気持ちのエネルギーなのかもしれないね。これに宗教とか憑りついたら怖い。
眠る羊 @sleep_sheep2010 2015-12-15 09:34:42
1食100円のカップめんを5食300円の袋めんにして、1つ30円のもやし入れられるようになるにも、精神的な余裕がいるんですよ。
赤峰 翔@三重 @showark 2015-12-15 09:38:04
非常によく分かる。自業自得だが借金漬けだった時期がある(というかまだ)なので。
ふうま・紫露草 @ruri_fuma 2015-12-15 15:38:07
すごくわかるし、現在進行形なのがさらに(汗)
Kaw @kaw0586 2015-12-17 08:23:51
そもそもスーパーが空いてる時間には帰れない。休みにスーパー行けても一週間分の食材入れられる程の大きな冷蔵庫なんて無いし・・・米・もやし、袋麺位しか買えないわ。そして休み位はと惣菜買ったりしたら意味無いから本当に心が荒んで来るの悪循環
たけ爺 @take_ji 2015-12-17 18:39:35
kaw0586 「1週間分も買えない」なら「3日分だけ」でも自炊に切り替えていけばいい。どうして「全部外食・弁当」から「全部自炊」に急転換しようと極端に考えるのだろうか。 日曜日に買い物にでかけて「今日・明日・明後日の夜、どういう風にしようか?」と考えるだけで気分転換になるし意識が変わる。金の使い方も変わる。
たけ爺 @take_ji 2015-12-17 18:42:32
「一気に抜け出そう」と考えるから精神的にも余裕がなくなって「無理」と考えがちになるだけで、「とりあえず今日と明日だけ」というようにゆっくり少しずつ変えていけば、十分変えられる。
ITDOREIKUN @wtpgjmwtpgjm 2015-12-19 19:29:25
改善策はいろいろ思いつくじゃん。追加条件「ただし、すべての改善案は実行できない」ってだけで
猿田彦 @saru_ta_hiko 2015-12-20 23:29:53
貧乏ではあったが、精神的に裕福だったことが判った。デザートでパンの耳を牛乳と少しの砂糖で煮てレーズンを数個入れたのとか、安くて美味しかったなぁ。
tuck7155 @tuck7155 2016-02-02 22:34:01
外食と酒を除く食品に対する軽減税率の話についてこのまとめを読み返したくなった。
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016-03-11 11:27:43
こんにちわ。貧乏でなにがつらいかと聴かれますと、楽しみ!が無くなることかもわかりません。これからだと、、、桜🌸、自然は、無償であたえてくれますカラね。猫チャンは、固形のご飯にしぼれば、、、かなり安くで、ご一緒させていただけます🙇
Noodle. @Noodle1002 2016-03-11 11:33:50
このまとめは、たまに見に来てしまうなぁ
Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2016-08-13 17:50:45
こんばんわ?お邪魔させていただきありがとうございます…今の時代は痩せるのにお金のかかる世がよ!なのかも知れません…加圧に行ったりジムに行ったり…筋肉をつけるためには肉やタンパク質を摂取して脂肪を燃焼させる…ビタミンもとらないと美しくは痩せられません…貧乏人は、今食べなかったら?いつ食べるのよ…みたいになってしまって…とりあえず炭水化物でお腹を満たす…後はお菓子をやめられるか?やめられないかにかかってまいります…結果的に太りやすくなってしまうのも無理は御座いません…御飯ばっかり食べて糖尿病^_ヘ
九銀@半bot @kuginnya 2016-08-13 21:58:02
工夫も努力も、できる環境にある人間しかできない、という事
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2016-08-20 17:55:11
自炊するのに冷蔵庫にコンロにフライパン、etcと道具だけでも多いのに、さらに調味料や食材を「常」に備蓄し、かつ消費する運用を実現する収入と技術。素人に出来る訳が無い。つか、専門職で商売できる事からも察せや!って感じは有る。
のをあある @zerocalor 2016-08-22 16:18:21
ひさしぶりにこのまとめ読んだな。当時はまだマシだったが今現在まさにこれだな。楽しいことも将来への希望も何もない。あー。
和紀 @Kazuki1221 2016-09-24 13:35:15
ポイントカード、電子マネー、クレジットカード、回数券も、「その場で払う以外のお金のある人が得をする」システム。
児玉健作 @hasunoya 2016-09-24 16:45:52
宮崎日日新聞社から出版されている『だれも知らない~みやざき子どもの貧困』と照らし合わせても、ごくごく納得のいく見解でした。
児玉健作 @hasunoya 2016-09-24 16:46:24
宮崎日日新聞社から出版されている『だれも知らない~みやざき子どもの貧困』に照らしても、納得のいく見解でした。
コアラ受粉作業者 @siVIPake 2016-09-29 19:29:12
俺も最初はルンペンで住所も何も気にしない人に拾われたところからスタートしたけどこういう昔は論ってよくわからんよね、今もそういうところはあるよ
匣河豚工房 @hakofuguf 2017-03-18 10:25:27
paifetida あと「ガチにお金がない人が手を出す出来合いのものやインスタント」は油塩分糖質の塊が多いんですよね、揚げ物でも毎日取り替える綺麗な油じゃなく真っ黒の油で低質の肉を揚げたやつとか
体が病んでる @kusuriya_gbf 2017-03-18 10:38:34
お金があれば何でも出来る世の中になった反面お金が無いと何一つ人間らしい日常のことができない世の中になってしまいました。お金のある無しを境遇の良し悪しに置き換えてもいいかと思いますが、良い方向にも悪い方向にも一気に向かうのが現代で、それなりの環境に居場所を得て踏みとどまったりそこから這い上がるということが難しくなっているような気がします。
shot_glass@山崎シェリーカスク @_shot_glass 2017-03-18 12:02:38
100時間残業とかしてた時はこの状態だったなあ
言葉使い @tennteke 2017-03-18 12:22:48
例えば就活でお祈りメール連発とか、リストラで馘首されるときとか、慇懃無礼であっても丁寧な言葉で言われるときと、罵倒されるのとでは受け止め方が違うと思うのだが、自分で心が折れることと周囲からの目で潰されることは分けて考えないといかんのではないか。
言葉使い @tennteke 2017-03-18 12:27:11
気にする人と気にしない人、気にしてない周囲といちいちあげつらってくる周囲、というマトリクス。
伍長 @gotyou_H 2017-08-13 02:50:10
持てるものが、持たざる者を理解できない言動をしたときに、ここが浮上する
ちるちるちるちる @eikyuu_hozone 2017-08-16 06:52:40
フリーターの可能性もあるので人ごとでない 本当に余裕がなくなる前に今のうちに自炊できるようになるべきなのだろうな
ちるちるちるちる @eikyuu_hozone 2017-08-16 06:52:52
フリーターの可能性もあるので人ごとでない 本当に余裕がなくなる前に今のうちに自炊できるようになるべきなのだろうな
たちゃんぬ@秘書がやったことです。 @tachannoo 2017-08-28 12:48:50
貧困生活の精神的プレッシャーを生き延びるためには、かなりのエネルギーを要する。そのために食費を節約することにエネルギーを回すことが出来なくなるのだろうな。 極貧生活を生き抜いた人のブログで、極貧だからこそ趣味や生き甲斐に一定のお金を割かないと心が折れて潰れるという話を思い出した。
ちっち @karasu_titti 2017-08-28 15:21:47
・・・なんかあれだな。数日前炎上してた芦田とかいう大学の副学長の発言を思い出したな。まぁ、今でこそ副学長とかいう座を手に入れ、そこまで困窮した生活はしてないんだろうが、大学の教授って、ある意味インテリ界の底辺感はあるかもなぁ…
believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2018-01-04 14:47:55
外に出ましたら、どこからか、黒い影が、サツサツサ〜と一瞬だけみえて、クロスして、忍者みたいだし、まさか?と思ったら、いつものネコちゃんにリードされまして、ここだよ!との、お誘い!あけましておめでとうございます!と、一段高い位置からご挨拶してくださいました。ガツガツされてもおられませんし、謎のノラ黒猫二ャ〜様でした。お題はネコちやんでしたっけ?!
believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2018-01-05 20:33:42
カップラーメンは、お湯を注げは完成です。立派なお食事だと思います。それから、厚揚げを電子レンジで一度、回してから、焼く。生姜、ネギ、ポン酢。余裕があれば?!オイ、鰹!だけでも、有難いし、おなかも満足致します。個人的感想でした…ほんとうは、みなさまの御意見が、素晴らしく、参考になって、助かります…ゴメンね。ありがとうございます。
HAL_dynast @HAL_dynast 2018-04-18 16:32:33
格言「貧乏暇無し」の実例&実体験解説。>
里奈 @Linaria_biparti 2018-04-19 10:30:15
金が底をついて毎日閉店間際のスーパーで半額品の鳥ひき肉とジャガイモで何とか回してた自分は全然底辺じゃなかったと思った
降間運智 C94落選 @purimusu_ji 30日前
自炊は安くつく?うそつくんじゃない(業務スーパーの袋めんとかのほうがずっと安いぞ
ヌートリアのおっさん(34) @OssanBlackRX 28日前
最近話題の「万引き家族」を見る前に、これも読まれてはいかがでしょうか
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