2009年10月20日

連載漫画が結末(A地点)に至るまでのひきのばし

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ナデガタ @nadegata

もっと的確な例がある気はするけど、ひきのばし論として面白かった。後は誰かが引き伸ばしの良さ的カウンターエントリー書いてくれれば。僕は長編漫画礼賛で似たようなこと書いたんでパスで。http://d.hatena.ne.jp/kaien/20091014/p1

2009-10-14 22:35:16
いのけん @inoken0315

勝負モノなのに最初から結末(A地点)が見えてしまっているため、鷲巣様が迂回路を全力疾走中ですw :連載漫画ひきのばし、そのふたつのパターン。 - Something Orange http://bit.ly/14kFaL

2009-10-14 22:29:34
いのけん @inoken0315

俺が「アカギ」は笑って許せても「カイジ」は単行本を新刊で追っ掛ける気がしないのは、カイジは普通に迂回路をたらたら歩いているだけだからなのかもしれない。

2009-10-14 22:31:16
@takayama1985

@inoken0315 僕は逆だなぁ。アカギはぶっちゃけ立ち読みすらしなくてもいいけど、カイジは毎回少なくとも立ち読みくらいはして追っかける。

2009-10-14 22:35:43
いのけん @inoken0315

@takayama1985 アカギは、鷲巣様の採血が始まった事により、いちおう「A地点」が見えてきたことが大きいかな。あと、今の鷲巣様は出川哲郎のような「一挙手一投足がいちいち面白い」のような俺のツボに入ってしまっているのでw

2009-10-14 22:38:35
@p_lost

結末(A地点)がわかってるのに迂回路をたどると「引き延ばし」といって叩かれるなら初めから結末(A地点)を見せなければいいんじゃね?と書こうと思ったら、今のカイジがそれだった(苦笑) あぁ……たしかにアカギよりもカイジのほうがだるだるだなぁ;

2009-10-14 22:37:39
スズキトモユ @tomoyu

@inoken0315 前にもどこかで言ったかもしれませんが、『アカギ』については鷲巣様が勝って終わればいいと思ってます

2009-10-14 22:37:09
スズキトモユ @tomoyu

@inoken0315 いやアカギが死んで終わればいいと思ってます

2009-10-14 22:41:45
いのけん @inoken0315

@tomoyu それは、瞬間的には面白くても、今までずっとアカギを見ていた人への裏切りにもほどがあるからなぁ…。「東京大学物語」のような今までの全てをぶち壊しにするような結末、私はちょっと受け入れられないでしょうねw

2009-10-14 22:45:39
スズキトモユ @tomoyu

@inoken0315 自分、奇面組のラストはたいへんいいラストだと思ってる人間なんで…… 途中の対局が面白ければいいのであって、いまのアカギがさらにニセアカギだったとしても、最終的に夢オチでも、平行宇宙の話でも、たぶんほとんど気にしないと思います

2009-10-14 22:49:41
いのけん @inoken0315

@tomoyu たしか麻雀ラジオの時あたりにそういうことを言ってましたね。俺はやはり赤木しげる=アカギであってほしいですが、ワシズを見てるともはや並行世界でもなんでもありなのかもしれませんねw

2009-10-14 22:53:33
スズキトモユ @tomoyu

@inoken0315 現在のアカギって、『むこうぶち』の傀的ポジションなんで、鷲巣様がアカギを乗り越える話にしたほうがよっぽどマシだと思いますよ。あと、いのけんさんと比べてキャラに対する愛情がない人間なのです

2009-10-14 23:03:48
ナデガタ @nadegata

ひきのばしとか週刊漫画ファン永遠のテーマだよね。北斗は「ラオウ編以降無視」でOKだし、蛇足型の方が良いのかも。

2009-10-14 22:38:40
ナデガタ @nadegata

ハヤテ・絶チルはひきのばされた部分こそキモという意見もあるみたい。この2つに関しては良くわからないのが正直なところなのでパス。一歩で当てはめたとき自分の不満にすんなりハマった。

2009-10-14 22:40:13
いのけん @inoken0315

@nadegata ハヤテは知らんけど、絶チルについてはこの「日常の積み重ね」こそが大事なんだと思ってる。

2009-10-14 22:42:29
ナデガタ @nadegata

@inoken0315 小学生の頃までに限れば、描かれる日常も作品の重要な鍵というのは事実だと思います。それ以降が読んでないんで、その後変わったのかと思ったんですがそうでもないんですかね。

2009-10-14 22:49:56
@p_lost

@nadegata 僕はハヤテは×、絶チルは…ん~…ま、まぁ、○?かなぁ……という感じ。ここらへんは人によって分かれるでしょうね。

2009-10-14 22:42:58
@p_lost

カウンターとして引きのばし擁護論を張るなら、「試合の勝ち負け」を描く漫画ではなくて、「キャッチボールの楽しさ」を描く漫画なら引きのばしもおk、むしろその「終わってもいいし、終わらなくても構わない」というスタンスがうまく論点をぼかせられるのでいいのかな。

2009-10-14 22:46:38
gmax @luk5

@nadegata ハヤテは終了条件というか着地点が今ひとつ不明確なので引き延ばされてるのかどうかすらわからないですねえ。作者が引き算出来ないってのはわかるんですが

2009-10-14 22:44:32
gmax @luk5

@nadegata 逆に絶チルは着地点が既に提示されていて(それを変えるのが目的ではあるけど)、そこまでの過程を描くものだから引き延ばしという言い方が妥当かどうかという問題がありますね

2009-10-14 22:47:38
ナデガタ @nadegata

@luk5 「引き算できない」ってハヤテにジャストフィットな言葉ですね。その点が面白さでもあり難点でもある気がします。

2009-10-14 22:47:50
gmax @luk5

@nadegata 裏設定まで全部本編に出すのがいいかどうかはバランスの問題なんでしょうけどね。絶チルはさぷりめんとでバランスとってますが

2009-10-14 22:52:57
ナデガタ @nadegata

@p_lost 絶チルは中学生になった時点で売り払ったので良くわかんないんですよ。特に最近。ハヤテはヌルいコメディとして読んでたんで本筋どうでもいいからこれも良くわからなかったり。

2009-10-14 22:46:23
@p_lost

「中学生になった時点で売り払った」、まで読んだ。

2009-10-14 22:47:56
いのけん @inoken0315

「中学生のような老女には興味ない」まで読んだ。RT @nadegata: @p_lost 絶チルは中学生になった時点で売り払ったので良くわかんないんですよ。特に最近。ハヤテはヌルいコメディとして読んでたんで本筋どうでもいいからこれも良くわからなかったり。

2009-10-14 22:48:56
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