輝夜の「永遠と須臾を操る程度の能力」に対する一考察

求聞史紀の記述を最初に読んだとき(儚月抄がまだなかったとき)に私が感じた輝夜の能力に対する解釈。 …を一言言うだけのつもりだったのですが。 数学を専門にしている方からは非常に怒られそうな内容で怖いです(汗)。説明が適当過ぎて…。どうか見逃してください。お願いします。
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ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

時は止まるのか、刻み続けるのか。時を操るというのは、永遠と須臾との関係とは。いろいろ考える。 [ケータイ]

2012-05-17 12:26:36
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari 輝夜のいう須臾は離散的な値を取る系な気がします。PCのクロックとかそんな感じの。

2012-05-17 12:35:37
アルム=バンド @Bredtn_1et

輝夜の操る時間は離散的な体系で、咲夜さんのは相対性理論に則った体系…という気がする。もしかして、幻想郷は時間という概念が同じ系に対して何種類も認められているのか…?

2012-05-17 12:37:43
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et 離散的な値と聞いてピンとこない私です、申し訳ありません。可逆的なもの、という形でしょうか? [ケータイ]

2012-05-17 12:52:22
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari 離散⇔連続 です。文字で示すのは正直きついです(汗)。関数のxy平面におけるグラフとか、確率分布のグラフが一番分かりやすいのですが…。あとは昼に挙げたPC内部で使われているクロックとか…。

2012-05-17 18:18:00
アルム=バンド @Bredtn_1et

離散→ポアソン分布 という発想。

2012-05-17 18:22:08
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et おおお…そのあたり、私が一番苦手な話ですね…。理解能力が追い付かないのか向いてないのか、よくわからないのであります…。 [ケータイ]

2012-05-17 18:28:52
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari うーん、と…。分かりやすく例えると、離散的な値→整数、連続的な値→少数(小数点以下の桁は無限大)、です。まず、xは整数、つまりx=1,2,3,...として、y=xという一次方程式を、xyの二次元平面にグラフとして描写してみてください(5くらいまでで良いです)。

2012-05-17 18:39:32
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari 次はxを小数の値も許して描写します。つまり、普通にy=xを描写してください。

2012-05-17 18:41:34
アルム=バンド @Bredtn_1et

離散と連続、簡単な例ねぇ…。

2012-05-17 18:44:00
アルム=バンド @Bredtn_1et

やっぱりグラフの描写が一番簡単?

2012-05-17 18:44:10
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et 遅くなりすみません、普通の一次方程式…ですね。

2012-05-17 19:06:54
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari はい。ただし、xが取ることができる値に注意してください。

2012-05-17 19:07:21
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et 小数以下、ということは無限に存在できる…ということです?

2012-05-17 19:08:07
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari 小数点以下の桁は無限に許します(曖昧な表現ですが)。つまり、1のすぐ隣の点(例えるなら、1.000000...1)も存在します。

2012-05-17 19:09:33
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et ええと、1の隣にも点が存在する、ということは、整数1と2の間にも無限に点が存在する、ということですね。

2012-05-17 19:12:32
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari はい、その通りです。なので、2の場合は45度の傾きを持った直線ができるはずです。

2012-05-17 19:13:09
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et はい、直角を半分に割っていることになるので…。

2012-05-17 19:16:28
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari では、整数の場合のみはどんなグラフになりましたか?

2012-05-17 19:17:08
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et え、え? ええと、一直線になった、普通のグラフ…?

2012-05-17 19:20:16
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari xは1,2,3,...しか値を持ちません、という制限が付いているのが、最初の場合の条件です。つまり、xは1,2,3,...のときしか存在できないのです。x=1.8やx=3.14というxは存在しないのです。

2012-05-17 19:22:18
ねこかり🌲@猫蜻蛉 @nekokari

@Bredtn_1et あ、そうか。ということは、点は存在するけれど、xの値としては存在することが出来ない値が出てくる、ということですか?

2012-05-17 19:25:24
アルム=バンド @Bredtn_1et

@nekokari そうですね。xy平面という空間に、(3.14, 3.14)という座標(空間の点。今はy=xなのでyも同じ値にしています)は存在するけど、xが取ることができる値(xとして描写できる点)ではない、ということですかね。

2012-05-17 19:28:20