スパコンの必要性と、なぜ1番でなければならないかの理由などについて

ざっくりまとめました(誰でも編集可能)
スパコン
7908view 9コメント
18
愛・蔵太(素人) @kuratan
要するに、スパコンに関する話。「YouTube - 蓮舫「2位じゃダメなんでしょうか?」 スパコン 事業仕分け」→http://bit.ly/bnYOXW
愛・蔵太(素人) @kuratan
俺にも、世界一のスパコンを使って何をやりたいのかよくわからないので、そこらへんを説明して欲しかった。宇宙探査機「はやぶさ」の技術の中には、多分世界一のものもあるだろうけど、別に世界一の出力のある(あった)ロケットを使ったわけじゃないし、そんなもの使わなくても打ち上げられる。
愛・蔵太(素人) @kuratan
中・高校生のころ、参考書や塾代に一番金使ってるように思えた奴が、クラスで一番勉強できたとは思ってなかったな。まぁ「中の上」ぐらいの位置は保てたかも知れず。
地元密着なび新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi
ホントにできる奴は、参考書や問題集を少数精鋭でやり込んでいたはず。 @kuratan 参考書や塾代に一番金使ってるように思えた奴が、クラスで一番勉強できたとは思ってなかったな。
kamm @kammjp
@kuratan JAXAのスパコンを使ってMRJの開発をしているhttp://bit.ly/aWnsnVという話でしたが、それが国産でなければならないかというと、正直苦しいです。でも世界一のスパコンを作れる技術力があるというセールストークにはなるかなと。
愛・蔵太(素人) @kuratan
要はスパコンで何をやるかですね。RT @kammjp @kuratan MXテレビですが、ガリレオチャンネルという番組で「スパコンで復活する日本の翼YS-11からMRJへ」というぴったりなのをやっていました。6月27日に再放送だそうです http://bit.ly/5Vfmmj
ardbeg32(酒好き @ardbeg32
「スパコンの産業史」とスパコンを戦略物資と捉えて考えてみては如何でしょうか? RT @kuratan: 俺にも、世界一のスパコンを使って何をやりたいのかよくわからないので、そこらへんを説明して欲しかった。宇宙探査機「はやぶさ」の技術の中には、多分世界一のものもあるだろうけど、別に
ardbeg32(酒好き @ardbeg32
2位でもいいという理屈がOKなら日米スパコン貿易摩擦は発生しなかったと思います RT @kammjp: @kuratan JAXAのスパコンを使ってMRJの開発をしているhttp://bit.ly/aWnsnVという話でしたが、それが国産でなければならないかというと、正直苦しいで
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
商売と教育。世界一の技術は売り物になり、作る過程で技術者の技術継承ができます RT @kuratan 俺にも、世界一のスパコンを使って何をやりたいのかよくわからないので、そこらへんを説明して欲しかった。宇宙探査機「はやぶさ」の技術の中には、多分世界一のものもあるだろうけど、別に
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
あらゆる大規模プロジェクトは技術における式年遷宮。ノウハウの蓄積と継承と技術者を向上させつつ層を厚くする技術立国の基幹事業と言えまする @kuratan
愛・蔵太(素人) @kuratan
作ること(過程)が大事、ということですか。RT @azukiglg 商売と教育。世界一の技術は売り物になり、作る過程で技術者の技術継承ができます RT @kuratan
愛・蔵太(素人) @kuratan
それがスパコンでなければならない理由は何でしょう。RT @azukiglg あらゆる大規模プロジェクトは技術における式年遷宮。ノウハウの蓄積と継承と技術者を向上させつつ層を厚くする技術立国の基幹事業と言えまする @kuratan
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
作っているのはスパコンではなく「人」なのだと思います RT @kuratan: 作ること(過程)が大事、ということですか。RT @azukiglg 商売と教育。世界一の技術は売り物になり、作る過程で技術者の技術継承ができます
JSF @obiekt_JP
@kuratan ステルス戦闘機の設計にスパコン使いたいです。というかスパコンが無かったら設計出来ません・・・
Lyiase@ETHガチホなう @lyiase
世界一であればいいわけじゃありませんよ。世界一でも足りないんです。物理学計算は格子(計算単位)を小さくすればするほど高精度になります。しかし、まだ十分に小さい格子で計算することは難しいんです。 RT @azukiglg: RT @kuratan
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
他の技術に関しても同様のことは言えると思います。 RT @kuratan: それがスパコンでなければならない理由は何でしょう。RT @azukiglg あらゆる大規模プロジェクトは技術における式年遷宮。ノウハウの蓄積と継承と技術者を向上
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
スパコンが早いほうがいい理由は、答えを出すのに掛かる時間が短縮できる、ということに尽きます。時間を掛ければもっと安いシステムでも同じ結果を得ることは可能ですが、答えが出るまでに掛かる時間が早いことに重要な意義があります @kuratan
楠 正憲 @masanork
.@kuratan @azukiglg 1970年代まで大プロが機能したのは買い手として電電公社が力を持っており、メーカーの財務余力が限られて、優秀な技術者に他に活躍の場がなかったから。スパコンも昔は半導体からソフトに至る総合技術だったが最近はコモディティ+ソフトの最適化か
Lyiase@ETHガチホなう @lyiase
@kuratan @azukiglg あと、結果を高精度に取得できると言うもあります。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
例えばゲノム解析など、導き出した回答から権利や利益が生まれる研究の場合、計算に100日よりは10日で答えが出たほうが早く利益の優先権を得られることになります。製薬や遺伝子研究分野ではスパコンの性能による恩恵は大きいと言いますね @kuratan
ardbeg32(酒好き @ardbeg32
@kuratan あらゆる金型にもスパコン使いたいです。勘と経験に頼っている部分をシミュレートで解決。早いスパコンを安価に提供できる技術はトップを目指さないとスピンアウトできません。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
また処理速度が速いということは、ひとつの研究テーマがスパコンを占有している時間が短いということを意味します。性能が早いスパコンは、それだけ多くの研究をこなすことができるわけです。遅い機械より速い機械のほうが多くの研究成果を得ることに繋がります @kuratan
Lyiase@ETHガチホなう @lyiase
@ardbeg32 @azukiglg @kuratan しかし、日本にはこの分野に特化したコンピュータって無いですよね。アメリカで言うとBlueGeneですが。金型は正直拡張倍精度浮動小数点でも足りないんでは?w
愛・蔵太(素人) @kuratan
ステルス戦闘機、日本は作ってもいい状況にすでにあるんでしょうか。RT @obiekt_JP @kuratan ステルス戦闘機の設計にスパコン使いたいです。というかスパコンが無かったら設計出来ません・・・
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
PCがワークステーションなみに速くなり、並列処理で飛躍的に処理性能が上がったというのは詳しい人には言うまでもない話なんですが、それでもスパコンの早さにはなかなか叶わないです。 @kuratan
残りを読む(120)

コメント

yuki @yukiyuki2525 2010年6月21日
おもしろい。蓮方さん訂正しちゃったけど、しなくてよかったのに・・・。スパコンだけじゃなく、あらゆる学問(科学)が、TOPを目指して研究すべきだし、そうしたいと思うのが研究者。ただ、全員がTOPを目指すのにお金が必要で、どこから手をかけるかというと、スパコンである意味を積極的に説明をする必要が研究者側にはある。みんなお金ほしいもの・・・。
rndrndrnd @rndrndrnd 2010年6月21日
最後まで読んだが、結局「2位ではダメなのか?」の答えは見つからなかった。もちろん高性能なスパコンは役に立つのだが、上を目指す程に費用対効果は悪くなる。無理せず2位や3位に甘んじた方が、費用対効果の点で有利なのでは。
Hiroyuki Ohashi @Gross_1610 2010年6月21日
最後まで読んだけど無かったので。スパコンが戦略資源、まで言及されながら、ダメなら買えばいい、ではなく買えない可能性(F22がそうでしょ)を踏まえた自助努力が必要なのでは。用途についてはさんざん既出に各々同意。
ウォードッグ @108thTFS 2010年6月21日
2位で良いじゃんという方に言いたいんだが、「確実に2位になれる」方法があるならそれで良いけど有るの?みんないろんな制約の中でトップを目指して開発して、その結果が2位だったり3位だったりするんだぜ?
メルクマ🍆💛 @merkmals 2010年10月15日
国家予算を費やす研究は、民間だけではやりにくい分野であるべきでしょう。スパコンは、民生品のCPUを大量に使ったほうがコストパフォーマンスがいいので、国家でやることとは思えない。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2010年10月16日
スパコンの1位2位論争をフィギュアのリアル対デフォルメに例えるのはおかしい。デフォルメフィギュアのデザインに関わる労力がリアルフィギュアのそれに比べ軽いわけではないはずなので。
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2010年10月17日
うまく説明できてないなぁ>必要な理由
Koji Uchikawa @Cozy57 2011年1月28日
スパコンを使った研究にコストパフォーマンスの意識が必要なのはあたりまえなのはここで語り尽くされているけれどね。 他方、成果を出すためには、優れた研究者と研究テーマに利用されなければ何の役にも立たない。そのため、世界一を目指し、実際に世界一の称号を得ることは大きな価値を持つ。人を惹きつけなければいけないのよ。 それがイチバンの理由。道具として本質的には速ければ良いがイチバンであるかどうかはどうでも。 部外者にはそれは単なる研究者の予算撮りの理屈に見えるだろうけど、U.S.にしても関係者はそれをロビーで説明し
ポポイ @popoi 2011年12月1日
費用対効果を考えていない事業計画は無駄。斬られて当然。ああいう場で、予算を要求する側が、 然るべきプレゼンが出来ない方がおかしい(計算速度が二位以下でも、採算が取れるなら、予算は 付くという話なのだから)。議事録を読みもせずに仕分け人をdisる糞どもは、死ねば良いのにな。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする