2012.5.24 【大人の社会科】雑談編『見ろネットがゴミのようだ…という人達の話とか』文字起こし

生主様、本当にいつもありがとうございます。 2012年5月24日、午後11時半ごろから開始 【大人の社会科】雑談編『見ろネットがゴミのようだ…という人達の話とか』 http://live.nicovideo.jp/watch/lv94263722 の文字起こしです。(90分) 続きを読む
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(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

本日も視聴開始!RT @FumiHawk: ニコ生放送開始。 【大人の社会科】雑談編『見ろネットがゴミのようだ…という人達の話とか』 http://t.co/SbX2cnMf #大人の社会科

2012-05-24 23:39:04

別のアカウントで文字起こししたので、アイコンが違います

(′∀`)<もじー @bobo_nevw

永田町とかのお偉い人の間では、ネット民はいないことになってる。だからぴきぴき来てるんだけど。影響力がないから。影響力のアル人が、日本ではやってないから。だって、ネットでやっててもそれ以外では関係ないでしょう。ハシゲさんも含めてだめ。ネットていうのを一くくりにして話をするからだめ。

2012-05-24 23:40:19
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

ここんところのシリーズで、ネットはマスメディアにはなれないという話をしました。なれない。マスメディアとは1人1カ所から大量に押し付けなきゃいけない。取捨選択させちゃだめ。ネットはネットワークになってるから、みんな見ているものが違う。メッシュなの。中心から下に向かって流してるような

2012-05-24 23:41:52
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

1対マスの話じゃない。たくさんの集合体にプッシュしていくような情報でないとマスメディアにはなれない。実際、メディアにはなれます。でもマスメディアには取って代われない。それはつまりゲリラ戦しかできない。大量投入する戦い方ができない。現状できない。偉い人はだから眼中にない。

2012-05-24 23:43:07
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

眼中にあっても、どこに何をアプローチしていいかわからない。本当にゲリラ戦でしょ。大きな流れになりにくい。特に永田町、私も関係してたので話するのはどうかと思うけど、ネットに関して評価低いです。理由は1つ。ネットをバックにした当選者がいないから。票にならないと思われてる。4万票強しか

2012-05-24 23:44:12
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

取れなかったわけでしょう。ネット出身と言われているひとで「そのぐらいしか」取れなかった。実際にネット出身者がぶっちぎり当選してれば無視できなくなってる。でも票を取れなかった。その結果しか残らない。あれはご本人の戦い方に足りない部分もあったと思うけど。あのときはネットがネットでしか

2012-05-24 23:45:25
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

動かなかった。「ネットがネットでしか動かなかった」。麻生さんのときもそう。オバマさんのバックでクラスタ化して頑張ったアメリカの茶会派がリアルに影響した理由は、足を使ったから。ネットを使っている人間が、周囲の人間にアプローチした。ネットとどぶ板のハイブリッド(コメより)。

2012-05-24 23:47:03
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

それが一大ムーブメントになり、アメリカでは成功してる。方や日本。麻生さんのときも参院選も、最後には足使わなきゃならない。ネットで終わらせてる時点でアウト。内輪で閉じてるから。広がりを起こすには汗をかかなきゃいけない。汗をかいてないからなかったことにされちゃう。

2012-05-24 23:48:02
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

何万RTされても、100人が政治家に働きかけたほうが影響力ある。そこに気づいてない。ネットとリアルをどうつなぐかが一番のキモ。世間を変えようと思ってる地方議員はいっぱいいる。国会議員にも一部いる。でも、その人達はネットなど眼中にない。ネットに突っ込んでいく人は暗黒面に落ちていく

2012-05-24 23:49:14
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

それでつぶれていく。ネットは自分に近いところにしか近づけない、情報が入ってこない。情報が入ってこないときに、自分の回りにいる人は自分の意見に関して賛同してくれる人が多い。そうすると、世の中の流れに対して自分の流れが狂ってることに気づいてない。

2012-05-24 23:50:32
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

だから結局なめられてるの。だから怒ってる。だって、意識がしっかり高い人たちがいて、少なくとも日本をどうしよう、我々の将来どうなるのかって一生懸命考えてネットで発言するってことは、時間をちゃんと使ってる。なのにそれ無駄になってる。理由ははっきりしてる。ネットだけじゃダメってこと。

2012-05-24 23:51:55
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

方法論の話ですよ。ネットの人たちは、そういう意味ではものすごく素直。ピュアっていうか、世の中って真っ黒なんだけど、ものすごくストレートだよね。世の中変えるのはそんなんじゃできないよ。正直、真っすぐ。それが行き過ぎると偏ったりする。

2012-05-24 23:53:53
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

ストレートにものは進まないし、正論言うのはいいけど、受け取り側がどういうふうに感じるかを考えないといけないよね当然。ネットってクローズドで会員制でやるならともかく、ツイッターFBニコ生ブログでも何でも、家の前で大声で怒鳴ってるのと一緒。家の前に掲示板作って張り出してるのと一緒

2012-05-24 23:55:13
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

誰が見るの。ツイッターの炎上騒ぎって、家の前で井戸端会議してるのを、横通った人が聞いちゃって炎上してるのよ。いいことを言っても言い方次第で受け取り方が違ったりする。渋谷の交差点でピンクのロールスロイス止めてjkが投票できるなら私が東京都知事になれるって宣言した人いるけど

2012-05-24 23:56:32
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

そんなん拡散されるに決まってる。基本的に、ネットでストレートで全部やって反感を買うこともあるわけ。もっと腹黒く行かなきゃいけないところが真っすぐだから、話が進まなかったりする。気持ちの問題、内輪の問題も別。でも、旧仮名遣いとかの人は自己満足でやってんだなと思う。それを中心にして

2012-05-24 23:57:42
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

自分の意見を言うと、どういうイメージを持たれるかが頭の中にない。一般ノンポリ人はそれ見てウヨクだって思う。それ中2病と違う。シナもそう。一応中国が一般的な名称になってるときに、シナ。これを常用する人には思想が入ってると思うでしょ。受けとめて欲しい人がどう受けとめるか。

2012-05-24 23:59:29
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

シナをそうやって使うことは、ネガイメージがついている。朝鮮人と総称として使うのはいい。でも南鮮北鮮って話が出てくる。そういう言葉は使わないでしょ、一般のノンポリの人、8割の主義主張の人の話。使わないですよ。鮮人も使わないですね。そういうのを使う時点で、個人的にはアウト。

2012-05-25 00:00:40
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

そういうのを考えなきゃいけないんだけど、ネットの中でピュアだと主義主張を無理に通しちゃうでしょ。同じ言葉で説得しろって、相手と同じ言葉使わなくてどうすんの。討論の場合、言葉の定義は重要です。それが何を指すか。でも、理系男子が女子に嫌われる理由の一つとして、言葉の定義うざいがある

2012-05-25 00:01:54
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

そんなのあるのよ。意味伝わってるからいいじゃんって女の子は思う。ホームページだってもともとWebサイト。そういうところにこだわらなくてもいいじゃん、何アンタって言われちゃうの。それと同じで、北鮮とかシナとか、そういうところにこだわって本来のことを聞いてもらえないなら意味ないじゃん

2012-05-25 00:02:41
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

何のためにしゃべってんの。別にいいの、そんなもんは。そういうところにこだわる、原理主義になってしまう。特にネットって、ツイッターだと140字しかないし、全部見てもらえるとは限らない。だから、みんなが読んでるよ、どういうイメージを与えるかを考えるべきなのに、多くのネット民は抜ける

2012-05-25 00:03:37
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

石原慎太郎は、言葉の使い方やアピールの仕方がものっすごく上手い。だからネットの言論の自由を守れって人たちはあの1人に勝てない。だから、ネットって思ってるところがスタートラインとして負けてる理由の一つ。ネットの力はこんなもんじゃない。本気で動いて4万票強って本来おかしいよ。

2012-05-25 00:04:35
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

もっといけるはず。実際アメリカでできた。アラブの春も、使い方さえ間違えなければ影響力はある。だからやり方。そこにみんなが気づかないと、ネットはごみ扱い。だから、ネットに目覚めた人は、それに関してはネットから離れなきゃいけない。同じような意識を持っている人たちは、お客さんじゃない。

2012-05-25 00:05:45
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

わかる? 自分たちの身内にサービスしてどうすんの。身内同志で納得してすごいねってやってどうすんの。内輪受けじゃだめ。変えたいんでしょう? ネットは取捨選択してつながる部分があるからそういう特性が出てくる。だから足を「うまく」使う必要がある。

2012-05-25 00:06:56
(′∀`)<もじー @bobo_nevw

花王デモあったでしょう。大勝利、大勝利になってきてるでしょ。でも、花王の決算は12年3月期出ましたね。化粧品事業好調、増収増益だそうです。大 敗 北 ですね。そんなもんです。だからデモは無駄だって言ったよ。私はネット寄りの立場でデモとかの話したときに論破されちゃった。かばったけど

2012-05-25 00:08:12
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