百合クラスタ（？）、百合を語る　－凝縮版－

@aya_h

溜め込んだ百合タブを見ている。ついったーの規模が大きくなってきているのは今更って感じであって、百合タブで抽出される人も多くはなっているものの、以前同様立場が曖昧な人、だけでなく立場が百合ストとは真逆な人も混ざり始めていて、いや俺はそれでもいいんだけど。外部から見てどうか、と。

@aya_h

よりナマの現状に近づいている、という意味で取れば悪いことではないのかもしれないが、観測できる範囲が広がったとき、観測する範囲を限定して利用するついったーというサービスの中での範囲なんだよ、という認識は薄れがちだよねというか、端的に言ってナマの現状のある場所よりも勘違いしやすい。

@aya_h

クラスタ、というのは可視化できないものである、ということは言うまでもないんだけど、そのくせよくポストで見かけるわけで、それはネタが大半だけど確認でもあったりするよねと。勘違いは広がるし、観測できる/ない範囲が広がるということは観測される範囲も広がっているってことであって。

@aya_h

そうすると昨日（今日だっけ）話してたような百合作品タグ（この名前は良くないが便宜上）とか、また百合好き達の集まりで何かしよう、というのは大事だ。俺がぼちぼちやりたくなってるってのも多くあるけど、恣意的な広がりと恣意的でない広がりでどっちが怖いかってのは明白であるので。

@aya_h

恣意的である/なしという言い方はアレで、つまりどうやったところで結果は結果だから、というのは言うまでもないことだと思ってるんだけど、でも百合ストっていう概念・存在とフェミニストだとかレズビアンのそれだと、後者二つのほうが明らかに大きくて声もでかいよね、という話です。

@aya_h

そういった認識を持つ人が現れてくれることを待つばかりな俺も大概なのですが。あれか。kwaさんともお話ししたけど、俺もっと怖い人になんなきゃだめか。でも俺がやるとただのうざい人ですか。知ってます。知ってます。

@aya_h

「フフ……いや、百合が怖いんじゃない。自分が何を好きだと言っているのか分かっていないヤツ、自分の性的指向の強化のためなら何だって使うヤツ、そういうののほうが、ずっと怖くて厄介だ。違うかい、南郷さん……。そこにあるもの、は、そこにあるだけ、さ……」

@aya_h

さっき書いた「百合ストとは真逆な人」というのは百合タブに引っかかる人の中の話なので、つまりヘテロオンリーな人という意味ではなくてその後書いたような腐れフェミニストとかレズビアンのことです。その人たちの言う「百合」は別物、むしろ逆のベクトルということ。

... @swishou

百合ってめんどくせー。ところがいいんです。

... @swishou

あと百合好きの人たちもめんどくせー人が多い印象。そうなってからが本番だと思うので。

@aya_h

百合がめんどくさいのは、カジュアルに好きになるのであればいくらでも代替できるものがあるということと、さっき言ったセクシュアリティの問題があほらしくも絡むからであって、前者は微妙としても後者はいい加減消え去れ、と思う。

@obiektXIV

@aya_h あなた一体何様ですか？あなたになぜ百合好きを代表して百合から腐れフェミニストやらレズビアニズムやらを分離させる事が出来る資格があるのですか？

@obiektXIV

資格があるか、と言えば無い訳が無い。

@aya_h

@obiektXIV 百合好きを代表しているつもりはないです。だから資格がどうとかも考えてませんが、腐れフェミニストやレズビアンの人がそう（つまり百合と分離すべきでないと）思うのであれば、そう言うべきと思う、ということです。そっち側に立ったとしても。

@aya_h

観測範囲の問題で俺がそれらの人のそれら発言を見逃しているということは多いにあるだろうけど、それはそっち側の話であって俺には関係無くて。レズビアンでない百合好きって少なくともレズビアン的立場を取るのはおかしいよね、ということ。それを「代表」と取られるのであればそれでもいいけど、

@aya_h

別に所謂ライト層みたいなものを全く想定していないわけではないです。むしろライト層に目に付きやすくなったのだから、現状をどうかと思う人達で何かやるべきじゃないか、と思って一連のポストをしたわけです。

@obiektXIV

自分自身がいかなる人間かは抜きにして、百合の定義は「鑑賞され得る女性同性愛」だと思っている。レズビアンの人達の「私百合っ子ですからー」的な言説や女性解放論の道具として百合を使われる事は苛立たしくもあるんですが。

@obiektXIV

改めて考えたら「百合は鑑賞者のレズビアン的立場を排除して成り立つべし」って変なフレーズだよな。何だよレズビアン的立場の排除って。どうやって排除すんの。

@aya_h

レズビアン的立場を排除というよりもフィクションに当たる姿勢の話というほうがイメージしやすそうです。が、当然それにしたって無理で、それでもフィクションというのは現実的、社会的、政治的な立場からかけ離れたものを作り、見せたいよね、という中で発見されたのが「百合」ということでしょう。

@aya_h

念のため言いますが、カギ括弧付きの「百合」ですが。

もりやん/豆苗わかば @catfist

@aya_h 彩さんが言ってる「自由」ってのはつまりそういうことだと？

@obiektXIV

語源とか百合作家の存在も無視して現在の作品の表象だけ切り取って、はい現実と切り離されましたキレイキレイ、とやってもいいんですけど、まぁ心底気持ち悪いですねそういうの。

@aya_h

@catfist そーです。だから百合は本質的には女の子同士である必要はないです。が、前も言った通り、男の子同士でも女の子同士よりは政治的になってしまうケースが多いよね、ということで女の子同士です。今ある表現の中で、という話ですけど。

@obiektXIV

気持ち悪いけど、フィクションに対する態度の一つとして明らかに正しい事は確かなんだな。これが。

もりやん/豆苗わかば @catfist

@aya_h うん……。ただ、既存の性愛制度＝ヘテロに当てはまらないから百合を選択する、という態度はそれ自体反体制というイデオロギーであって、つまり政治的になっちゃうよね、とか。