樺鬼殿および加山。殿らのチップチューンに関するお話+α

チップチューンに関わる方たちによる、チップチューンとはなんぞや?という話から発展。 ■続きのようなもの http://togetter.com/li/312462 続きを読む
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🎀かばき🎀 @kabakism

そういえばファミマ打ち上げとかの話であと言いたいネタといえば加山。さんの言われる機種/音源のカリスマ性みたいな話に「俺もあれ思ってますよ!」って話できたのが嬉しかった。https://t.co/UojdX99j

2012-05-29 21:15:56

加山。 @x68303

色々と追求するにしても機種の個性は欲しい。俺が勝手に言ってる音源のカリスマ性ってのはそういうのも含めた、ある決まったスペックの音源に対する人気度というか何というか、うまく言えない。音はもちろんICの名前や見た目、採用したPCやゲームも含めてのカリスマ性。

2012-05-18 20:30:15

🎀かばき🎀 @kabakism

てか補足すっとアレなんですよ。前、俺が言ってた「Chiptune=アイドルポップ説」っていうのはそういうことなんですよ!「音楽として純粋にどうこう」って以上に、楽器自体にゲームなり何なりの背景情報がある以上、その部分に各人が思い入れを抱くのは自然なことだし切り離すことはない。

2012-05-29 21:21:53
🎀かばき🎀 @kabakism

もちろんひとまず自分の捉え方ではあるけど。そもそも結局、物事を鑑賞する根っことして主観的な部分を切り捨てて「純粋に音楽として評価する」なんてもん自体自分にはまず欺瞞に感じるしね。(そこらへんもちょっと話した)

2012-05-29 21:24:53
🎀かばき🎀 @kabakism

具体的にいやそれこそ、スペックとは関係なく「その機種で発表されたあのゲームのあの曲が好きだったから同じ環境でやってみたかった」っていうのも全然ありだろって話。

2012-05-29 21:27:34
🎀かばき🎀 @kabakism

単なるスペック以上に「そのゲーム機とそのチップと俺」っていう思い入れはやっぱむしろ全然大事にして欲しいんだよなぁ。それでこそ現役稼働してた世代はもちろん「当時のことは知らないけど、この音に一目惚れした」っていうストーリーが平等に素晴らしくなると思う。

2012-05-29 21:32:42
🎀かばき🎀 @kabakism

ある種Chiptuneの面白さってチップの性能を研究して、とことんまで引き出そうっていうストイシズムと、そうした思い入れがぶつかりあう構造そのものなのかもしれないなー、とも改めて思った。

2012-05-29 21:38:42
赤帯 Takashi Kawano @aka_obi

@kabakism 確かに。決まった誰それの「名曲」を聴いているという感覚から、無数の固有名(制作者、メーカー、ソフト、モデル、etc)に支えられた音源の匿名的な広がりを聴くという感覚にシフトしてから、自分のなかでチップチューンはぐっと面白くなりました。他にはない猥雑さがある。

2012-05-29 21:38:12
🎀かばき🎀 @kabakism

@aka_obi そうなんですよね。まずやっぱ受け取れる情報量が多いことで世界そのものが広がるというか、逆にそれを楽しめるのがハマれる人なんでしょうねw

2012-05-29 21:43:39
🎀かばき🎀 @kabakism

もちろんこういう考えって自分だけじゃなく、みんな感じてる部分ではあると思うんだけど……今回 #famicommadnes とか最近の経験を通してまたなんか得た感覚があるんだよな。

2012-05-29 21:45:20
🎀かばき🎀 @kabakism

自分は「chiptuneは文化です」っていう言い方をするんだけど、なんていうかまずChiptuneっていうものを知ってゲームとかの背景情報を紐付けされたVGMとは別にチップ自体をシンセサイザーとして捉える視点を得る。でも逆にそこが完全にフラットな世界なのかといえばそんなわけない。

2012-05-29 21:52:23
加山。 @x68303

思い入れって必ずしも良い意味では言われないけど、俺の言いたいのは懐古歓迎的な意味とは別で、元々は実チップであることの意義、ライブで使ったら見てる人が喜ぶかどうか、みたいなところからの考えなのよね。昔の実機以外にエミュも実チップ再生環境も充実してきてるからこそ。

2012-05-29 21:52:47
Wiz.💉💉💉💉💉💉💉(フフモモフモフ) @WizardOfPSG

しかし、今の時代はストイックに限界を追ったところで理解できる層が少なくて、単純な音色のほうが好まれるジレンマ…っても、どれが正解ってわけでもない気がするので、各自求めるベクトルが違っててもイイ気はする今日この頃。

2012-05-29 21:41:32
Wiz.💉💉💉💉💉💉💉(フフモモフモフ) @WizardOfPSG

あー、なるほど…自分も含めてなんかモヤッとしてたものが言語化されて出てくるとなんとなく納得できる気がする…

2012-05-29 21:54:25
骨折飲料 @kossetsu_inryo

@WizardOfPSG こういうストイックなtweetを見る度に、やっぱ僕のデータみたいなのをchiptuneなんて呼んだらあかんよなぁと思う適当データメーカー骨折飲料です。( ´゚д゚`)

2012-05-29 21:56:31
ROPchiptune@進捗だめです @rophon

@kossetsu_inryo 僕から見たら骨折さんも神の領域ですよと突っ込みいれたくなる、素っ気ないスッカスカデータしか作れないデータメーカーROPchiptuneです。(´・ω:;.:...

2012-05-29 22:00:35
骨折飲料 @kossetsu_inryo

@rophon えっ、8小節無音のチャンネルとか平気で残しちゃう僕に何を(

2012-05-29 22:03:29
ROPchiptune@進捗だめです @rophon

[r1]32 とか平気で使ってる僕にとって( QT @kossetsu_inryo: @rophon えっ、8小節無音のチャンネルとか平気で残しちゃう僕に何を(

2012-05-29 22:04:59
加山。 @x68303

あと、昔のゲームのサントラを公式に出す場合の収録方法とかにも関わってくる。音質がどうとかはさておくとしても実機録音は絶対的な存在。でもそれがすべてじゃなく、むしろ目の前でドライバが走ってレジスタが叩かれてるのを見られるぶんエミュの方が体感的じゃね?とか。

2012-05-29 21:58:08
Wiz.💉💉💉💉💉💉💉(フフモモフモフ) @WizardOfPSG

しかし、今の時代はストイックに限界を追ったところで理解できる層が少なくて、単純な音色のほうが好まれるジレンマ…っても、どれが正解ってわけでもない気がするので、各自求めるベクトルが違っててもイイ気はする今日この頃。

2012-05-29 21:41:32
Wiz.💉💉💉💉💉💉💉(フフモモフモフ) @WizardOfPSG

@kossetsu_inryo ていうか、最近色々考えた結論は「Chiptuneと呼びたければ呼んでもいいし、別にそうじゃなくてもイイ」って感じかなぁ…そもそもChiptuneって言葉が出てくる前から何かしらやってるのに、後から出てきた枠をはめ込むこと自体に無理がある気も。

2012-05-29 21:58:36