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橋下徹 @hashimoto_lo
大飯の件について。判断基準は①安全性②電力需給のひっ迫性③国家経済。僕が持っているロジックツリーはもっと複雑ですが単純化します。③の国家経済の件は今回度外視しました。これは中長期的なエネルギー政策、原発政策と絡めて判断するもの。
橋下徹 @hashimoto_lo
原発推進論者は国家経済を持ち出しますが、これは大飯の問題とは別です。新しいエネルギー政策、電力供給体制の構築と絡めて、国家経済を論じるべきです。①の安全性については、大飯プラントの安全性と、電力事業者や政府・自治体などの危機管理体制が整備されているか。
橋下徹 @hashimoto_lo
これが不十分であることは国民が皆認識していること。ところが政府だけが安全だと言い張って全原発を再稼動させようとしていた。安全性が認められたものは再稼働すると。ここは絶対に阻止しなければなりませんでした。今回、細野大臣が橋下の理解で、暫定的な安全だと理解されても結構だと言われた。
橋下徹 @hashimoto_lo
大阪市長として辛かったのが②電力需給のひっ迫性。ここは古賀顧問、飯田顧問を始めとする大阪府市エネルギー戦略会議が本当に頑張って下さった。メンバーには本当に申し訳ないが、こちらには何の権限もない。電力会社に対しても政府に対しても。そんな丸腰状態で最前線に送り込んでしまった。
橋下徹 @hashimoto_lo
批判は受けますが、府市エネルギー戦略会議は何の権限もないのに、日本全体の電力需給状況、関西の電力需給状況をギリギリまで詰めてくれた。そんな中で政府の電力需給検証委員会の15%不足の数字。これを埋めるためには相当な準備が必要で裏付けが必要。エネルギー戦略会議も全力を尽くしてくれた。
橋下徹 @hashimoto_lo
こちらには権限がない。データ収集も、制限令も、計画停電の作成も何も出来ない中でどこまで準備と対策ができるのか。古賀さん、飯田さんをはじめとするメンバーは頑張ってくれました。批判は受けるが、計画停電となった時のリスクは誰も語らない。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
権限が無い、自分の言葉に矛盾かないか?「死んでお詫びを」「停電テロ」「停電ブラック企業」そんな言葉を権限が無いのに強権があるようにいったのはあんたたちだ、言い訳はやめれ RT @t_ishin: 批判は受けますが、府市エネルギー戦略会議は何の権限もないのに/エネルギー戦略会議も
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
データ収集が無いのになぜ「原発が無くても電気は足りる」論を講じたのですか? RT @t_ishin: こちらには権限がない。データ収集も、制限令も、計画停電の作成も何も出来ない中でどこまで準備と対策ができるのか。古賀さん、飯田さんをはじめとするメンバーは頑張ってくれました。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
埋蔵電力については全国の主な対象は約3000件。関係者で分担し各自家発のある工場に赴くことはできたでしょう、みっともない RT @t_ishin: こちらには権限がない。データ収集も、制限令も、計画停電の作成も何も出来ない中でどこまで準備と対策ができるのか
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
制限令が無くとも新潟県のように節電実験で模擬的な制限令的な実験はできたはずでは?言い訳はやめれ RT @t_ishin: こちらには権限がない。データ収集も、制限令も、計画停電の作成も何も出来ない中でどこまで準備と対策ができるのか
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
何の権限もなく、強権のあるようなドヤドヤはなんだ? RT @t_ishin: 大阪市長として辛かったのが②電力需給のひっ迫性。ここは古賀顧問、飯田顧問を始めとする大阪府市エネルギー戦略会議が本当に頑張って下さった。メンバーには本当に申し訳ないが、こちらには何の権限もない
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
権限が無くても、大阪府市だけでも出来る事はいくらでもあったはず。その具体的実行そのものをきちんとなぜ示せなかった? RT @t_ishin: 大阪市長として辛かったのが②電力需給のひっ迫性。ここは古賀顧問、飯田顧問を始めとする大阪府市エネルギー戦略会議が本当に頑張って下さった。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
これまでの議論とは違わないか?そもそも「暫定的」という言葉そのものに曖昧さがないか? RT @t_ishin: ところが政府だけが安全だと言い張って全原発を再稼動させようとしていた/今回、細野大臣が橋下の理解で、暫定的な安全だと理解されても結構だと言われた。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
貴兄は国家を論じる前に、まず大阪市市民の生命と生活を守るべく行動すべきだった。それができなかったから今に至ったのではないか? RT @t_ishin: 原発推進論者は国家経済を持ち出しますが、これは大飯の問題とは別です/国家経済を論じるべきです
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
それはエネルギー戦略会議の出した再稼動8条件を満たしてますか?でなければ暫定という言葉に意味がありますか? RT @t_ishin: こ今回、細野大臣が橋下の理解で、暫定的な安全だと理解されても結構だと言われた。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
計画停電のリスクは何度も言われていたはず。だからこそ再稼動なしで計画停電回避するために、「原発が無くても電気が足りる」に向けた具体的な実行が貴殿らに必要ではなかったのか?汗を書いてからいわないと RT @t_ishin: 批判は受けるが、計画停電となった時のリスクは誰も語らない
橋下徹 @hashimoto_lo
今回は大飯が再稼動して事故を起こすリスクと、計画停電になったときのリスクの天秤だ。安全が第一というのは簡単だ。しかし計画停電となった時のリスクを、安全第一論者は何も語らない。安全第一と言いながら、計画停電となった場合にどれだけの安全を脅かすのか全く語らない。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
そもそも貴殿らは、そうでは無く「原発は無くとも電気は足りる」という両方を同時に防ぐと豪語してなかったか? RT @t_ishin: 今回は大飯が再稼動して事故を起こすリスクと、計画停電になったときのリスクの天秤だ。安全が第一というのは簡単だ
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
計画停電については選択停電もまだ完全では無く、多くの人が何度も何度も訴えてきた。それに耳をこれまで貸して来なかったのがあなた達では?「語らない」それはあなただ  RT @t_ishin:計画停電となった場合にどれだけの安全を脅かすのか全く語らない。
橋下徹 @hashimoto_lo
大飯については、大阪において安全を確認する権限がない。政府の手続きを検証するしかない。そんな中で政府は安全を強調する。ある意味リスクの負担をしてくれている。一方、計画停電のリスクについては何のヘッジもない。そこで、計画停電のリスク回避を重視したのが今回の声明です。
橋下徹 @hashimoto_lo
古賀さん、飯田さんを始めとする府市エネルギー戦略会議の頑張りをきちんと支えることができなかった僕の力不足です。市長の権限では限界があった。データ収集やその他の権限があれば。しかし、当初は次々と再稼働になる流れだった。今回の声明や一連の騒動で大飯だけが例外であることが明確になった。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
もういい加減、恥ずかしいから言い訳をやめたらどうですか?それに勘違いしているようだけど再稼動を仮にしても電気は十分ではないのですよ。その為の行動をエネルギー戦略会議は「実行動」としてやってますか? RT @t_ishin: 批判は受けますが、府市エネルギー戦略会議は何の権限もない
橋下徹 @hashimoto_lo
大飯が動くことに批判する人が多い事も理解する。しかし大飯以外の48基は止まった。新しい規制庁の枠組みで新しい安全基準ができるまで動かない。関西の停電リスクは回避させてもらいたい。これで日本全国停電リスクは一応回避できる。この状況で中長期の戦略をしっかりと考える。これが第2ステージ
翼が折れたきたきつね @northfox_wind
第二ステージとは、言い訳では無く自分たちの行った無益な事、そして自分たちが新潟県の節電実験や東京都の省エネ診断など、汗をかく行動を行わなかったことをまず反省し、今からでも徹底的に現場に入り汗をかくことですよ RT @t_ishin: 大飯が動くことに/これが第2ステージ
橋下徹 @hashimoto_lo
安全第一はもちろん正論だ。しかしそこで考慮するのは原発事故のリスクだけでない。停電リスクも考慮しなければならない。大飯の再稼働に反対し安全第一と言う人で、停電リスクについて語る人は誰もいない。原発事故を回避することだけが安全第一の中身。
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コメント

takeyshi@大阪ラバーダック連合☆大阪市存続同盟☆ @takeboutyan 2012年6月4日
用語解説: デマンドレスポンス・契約事業主に電力逼迫時に強制的に電力供給を絞る契約、誰得? ネガワット・一般事業者が余ってる電力を電力会社に売ること、誰もが欲しいピーク時に売り手現れるの? ピークプライシング・ピーク時の料金を極端に上げます、電気料金バカ高くなったらハシシタに文句言って下さい 総評:机上の空論?それハシシタくんのことなんじゃないの?
takeyshi@大阪ラバーダック連合☆大阪市存続同盟☆ @takeboutyan 2012年6月4日
追記:ちなみにこれらの節電?対策は定量化が難しいということで国の受給検証委員会で『確実性の高い定量的な効果を見積もる段階には至っているとは言えず、今夏の対策に盛り込むことは困難である。』と 否定されていることを付け加えておきます。(資料39p)http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120512/shiryo2.pdf
mic%親馬鹿です @mic_ab 2012年6月4日
橋下氏は「最初からこうするつもりで」反原発という旗をギリギリまでふりまわしていただけ、という印象なので、批判に筋が通っていたとしても意図的にすれ違うのではないかな、と思ったり。
takeyshi@大阪ラバーダック連合☆大阪市存続同盟☆ @takeboutyan 2012年6月4日
まぁ橋下は今まで言ってきたことのオトシマエも付けずによくこんな信じられないデタラメ並べ立てられるもんだなと(棒 http://togetter.com/li/313048
wwKjjaww(キリボシ) @wwKjjaww 2012年6月4日
飯田さんの『足りる論』は、「去年の関東並みの節電実施」が大前提だった(つまり、足りない)んだけど、関電が元々懸念してたのは、管内の節電定着率の低さだった。なのに「関電の努力不足、締め上げれば隠し電力が出てくる」みたいなことばかり云うので、これじゃ節電定着に対して逆効果だよな、と思った。
ゴイスー @goisup 2012年6月4日
関西に出張でもなんでもちょっと行けば分かると思うんだけど、なんというか危機感というか切迫感みたいなものは関東と雲泥の差があるよ・・・。なんかね、話は聞いてくれるけど、絶対伝わってないよなぁって無力感が襲ってくる。
ノブレス・オブ・リージュ @isoldenuts 2012年6月4日
馬脚を表すとはこういうことを言うんですね。 勢いだけで人を選ぶとどういう事になるのか、という実証でもあります。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind 2012年6月4日
しかし、こうやって並べれれるとおいら凄え、ドヤドヤじゃんw。エネルギー戦略会議の河合弁護士に倣い一言「死んで、いやっ、辞めてお詫びを!」と言ってみていいかにゃ?
菊池雅志 @MasashiKikuchi 2012年6月4日
嘘がバレたので嘘で塗り固めたでござるの巻。嘘を剥がす努力は面倒なので、嘘つき人形はゴミ箱へ捨てましょう。
たぬきむじな🐾 @tanuki_mujina 2012年6月4日
本日の一句 (O▽O) 『弁護士が 詭弁を駆使し 自己弁護』
シンジィ @beat306 2012年6月4日
さすが弁護士ダナー。自己弁護に加えて失政すら手柄のごとく論じられるとは。
लंबा घाटी नदी @Re_hasesanjiei 2012年6月5日
朝、初見で対話に見えて「これは!」と思い纏めたら市長のアナウンスと狐さんのリアルタイム突っ込みでした。じっくり読んでやはり皆さんと同じ感想です。橋下さんの呟きだけを追っていたら何となく丸め込まれそうな勢いがありますが.@northfox_windさんの指摘で詭弁、矛盾点がはっきりします。飯田氏の弁明もたいがいです。http://togetter.com/li/313310
Flying Zebra @f_zebra 2012年6月5日
これを自分たちの実績と主張するということは、自分たちが全国の停電リスクを増やしているという自覚はあるわけか。原発を動かすことによる事故のリスクとの定量的な比較はしないままに。 RT @t_ishin:しかし大飯以外の48基は止まった。
丸九 @ma_ru_q 2012年6月5日
話が大阪市と日本全国をいったりきたり。原発が立地している福井・大飯はスルー。。。
路無 @rom1901 2012年6月5日
モンティ・パイソンの黒騎士 http://www.youtube.com/watch?v=zKhEw7nD9C4 のように痛悲しい
neologcutter @neologcuter 2012年6月5日
「週刊誌ではヨイショしてもらえるから大丈夫だもんね」みたいな甘えが見えてしまうんだなぁ > 橋下
takeyshi@大阪ラバーダック連合☆大阪市存続同盟☆ @takeboutyan 2012年6月5日
goisup それは非常に危険な状態ですね、原発動かしてもギリギリ、予備率考えたら全然足りないのに。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年6月5日
ご参考まで。「停電予防連絡ネットワーク - 低炭素社会戦略センター」 http://www.jst-lcs.jp/activity/save-elect/ 今年は関西でもやるということで複数の自治体と相談していると聞いています。
八的暁 ハチプロデザイン @hachipro 2012年6月5日
自然災害やトラブルがあれば原発も火力も停まる可能性がかなりある。再稼働如何に関わらず停電リスクに直接晒される立場の人々(病人、老人など)のリスク軽減策は必須と思う。このリスク軽減策が再稼働反対陣営からも賛成陣営からもあまり語られなかったように記憶している。それが残念でならない。今からでも酷暑時期の前に万一の長期停電に備えた緊急電源の強化など対策を急いでいただきたいです。
三月猫@ばななはおやつ @madteaparty2011 2012年6月5日
失礼ながら「弁護士」と「詐欺師」は紙一重と言いたくなります。また、電力不足は切羽詰まらないと実感として危機感は薄いのかも。昨春の計画停電も経験した地区としなかった地区は感覚が違うように思います。(実際、私も23区内在住の友人とは感覚が違ってると感じるので。)
Flying Zebra @f_zebra 2012年6月5日
電力問題について、数年スパンの短期的な電力需給の問題と数十年スパンの中長期的なエネルギー戦略を混同すべきではありません。定期検査を終えた原発の再稼働は短期的な問題ですが、容認(推進)派、反対派のどちらにもこれらを混同した議論が見られます。
Flying Zebra @f_zebra 2012年6月5日
長期的なエネルギー戦略は国家の安全保障にも関わる問題であり、十分に時間を掛けた議論が必要です。ドイツもスイスも、10年以上の時間を掛けて議論しています。電力需給が逼迫した状態では、冷静に将来のエネルギー戦略を議論することなどできません。
Flying Zebra @f_zebra 2012年6月5日
ですから、長期的なエネルギー問題の議論に短期的な原発再稼働の議論を持ち込み、電力不足のリスクを人質に取るような馬鹿げたことをしているのは日本だけです。ドイツでもスイスでも、原発は動いています。
Flying Zebra @f_zebra 2012年6月5日
政治家が政治的なポジションのためにわざと危機を演出することはそれほど珍しいことではありませんが、国民の安全を政治的なカードとして弄ぶ行為がどれほど現役及び将来世代の生活にダメージを与えるか、有権者はしっかりと意識するべきでしょう。
nt8500 @kz8500 2012年6月5日
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50342196.html ←野田首相は再稼働に前向きだけど、国連の意向はかなり強いのでは?知事から市長の鞍替えで咲洲庁舎の負債問題から逃げられたが、立場や影響力を自ら減じた事にも気がついてほしい。裸の王様もここまで来ると痛々しいです。
Ryosuke TAKEUCHI @ryosuketakeuchi 2012年6月5日
狐さんの方がもっともだよな
たぬきむじな🐾 @tanuki_mujina 2012年6月5日
本日も一句(O▽O)『軽薄な 首長が民を 振り回す』
ゴイスー @goisup 2012年6月6日
takeboutyan なんかね、他人事感が強いというか・・・そんな気がしたです、ハイ。ただ、橋下市長がガンガン言う前だったので今はどんな意識なのか分かりませんが。
ゆーあん @yui22883 2012年6月7日
hachipro UPSを貸し出すとか、小型ガソリン発電機を貸すとか、といったところでしょうか?
takeyshi@大阪ラバーダック連合☆大阪市存続同盟☆ @takeboutyan 2012年7月2日
橋下ちゃんの言うところの信じられないくらいの電力改革の成果が出ましたねwww予想通りwww■関電新料金メニュー契約低調 大飯再稼動で不安薄れhttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120630/biz12063021140016-n1.htm 関西電力が節電促進策として今夏、導入する家庭向けの新料金メニューの契約件数が、目標の4分の1の約5300件にとどまっていることが30日、分かった。また、企業の節電分を買い取る「ネガワット取引」も参加は11件にとどまった。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind 2012年11月18日
橋下氏が国政にでるようなので、一度彼が原発と電力問題、最初の言葉から徐々にヘタれるようすについて、どのように語っていたのか、これがちょうどよいまとめで、更にきつねがかみついているようなのでご笑覧あれ
南川 祐一郎 @nanchan1911 2012年11月18日
しかし、第2ステージとは何だったのでしょうか?石原氏は皆さま十分にご存知の通り、強硬な原発推進論者のはずだったのですが?? 維新の第2ステージについて小一時間考えてみるべきでしょうか!?(笑)
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