zinboruto との南京大虐殺論議まとめその2

自分用のまとめ その1はここ http://togetter.com/li/31174 ジンボルトとの議論を読み返しやすいように自分のためにしたもので、誰かに対して特段公開したいと思ってまとめたものではありません。ご了承ください。 続きを読む
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kampfer @kampfer2009

と言っても受身な貴方はぐぐらないかもしれないのでちゃんと説明すると、三笠宮殿下の自伝「古代オリエント史と私」の冒頭で「南京の総司令部に赴任しました」「日本軍の残虐行為を知らされました」 QT @zinboruto: ちなみにソース

2010-06-23 19:33:19
ジンボルト @zinboruto

この三笠宮殿下は、南京総司令部で実写映画を見たと、聞いた話しが元ですな。ただの鵜呑みではないのですか?まさか、映画が真実だとでも?QT @zinboruto: ちなみにソース出して下さいね。RT @kampfer2009 南京大虐殺は昭和天皇の弟である三笠宮殿下も自著で認め

2010-06-23 21:28:51
ジンボルト @zinboruto

批判するのは自由だと、前も述べたきがします。捏造するなと。RT @kampfer2009 つまりあなたの主張は「南京で捕虜や民間人の殺害はあったけれど、被害者もその遺族も日本兵を批判するな。また捕虜や民間人を殺害するという出来事を批判してはならならない。」と言う事ですね。 QT

2010-06-23 21:31:31
ジンボルト @zinboruto

東京大空襲の犠牲者は身元がでてますよね?しっかり調べるんですよ?そんなことも知らないんですか?RT @kampfer2009 東京大空襲の被害者数など犠牲者の数を割り出すのに、全てDNA鑑定して正確な数を出さないと認められないなど聞いた事もないですが QT

2010-06-23 21:33:18
kampfer @kampfer2009

三笠宮殿下はその「毒ガスの生体実験をしている映画」を虐殺であったとの紹介に用い、その実験に参加している高級軍医とも話したといっています。明らかに実際の実験の記録映画であるとの認識です。また、それらは南京大虐殺のごく一部でしかないと。 QT @zinboruto: 実写映画を見た

2010-06-23 21:46:35
ジンボルト @zinboruto

記録映画が真実だという確証がない。また731部隊も創作されたものの可能性がある。よって信用はできません。RT @kampfer2009 三笠宮殿下はその「毒ガスの生体実験をしている映画」を虐殺であったとの紹介に用い、その実験に参加している高級軍医とも話したといっています。

2010-06-23 21:51:05
kampfer @kampfer2009

それとも、実際に軍人として勤務して、当時の関係者の情報を聞き、「これは南京大虐殺のごく一部」とまで仰った三笠宮殿下に、当時の情勢の認識力がまるでなかったと貴方は仰るわけですか? QT @zinboruto:

2010-06-23 21:51:27
kampfer @kampfer2009

つまり三笠宮殿下は愚か者であると? @zinboruto

2010-06-23 21:52:29
ジンボルト @zinboruto

それは政治的な判断じゃないですか。自分の立場を危うくする発言はしないでしょう?RT @kampfer2009 つまり三笠宮殿下は愚か者であると? @zinboruto

2010-06-23 21:59:01
kampfer @kampfer2009

ならDNA関係ないじゃないですか。それから申告により名簿を作成しているのは知っていますが、まあ10万人分にはいってません。しかし推定10万人の犠牲者と言われています。 QT @zinboruto: 東京大空襲の犠牲者は身元がでてますよね?

2010-06-23 21:59:19
kampfer @kampfer2009

再度伺います。DNA鑑定をして正確な人数を割り出さないと被害者数を出してはいけないなど、一体どこの世界の話ですか? QT @zinboruto: 東京大空襲の犠牲者は身元がでてますよね?

2010-06-23 22:00:56
kampfer @kampfer2009

つまり三笠宮殿下は嘘つきだと? QT @zinboruto: それは政治的な判断じゃないですか。自分の立場を危うくする発言はしないでしょう?

2010-06-23 22:02:02
ジンボルト @zinboruto

だって骨しかないじゃないですか?もちろん、身元の確認もセットですよ。RT @kampfer2009 再度伺います。DNA鑑定をして正確な人数を割り出さないと被害者数を出してはいけないなど、一体どこの世界の話ですか?

2010-06-23 22:18:51
ジンボルト @zinboruto

嘘つきも何も、実写映画を見た。関係者にきいたしかないじゃないですか。その関係者に確認とったのですか?RT @kampfer2009 つまり三笠宮殿下は嘘つきだと? QT @zinboruto: それは政治的な判断じゃないですか。自分の立場を危うくする発言はしないでしょう?

2010-06-23 22:20:54
ジンボルト @zinboruto

ああ、それで思い出しましたが、南京大虐殺があったはずなのに、その後、南京の人口が増えている証言は無視ですか?RT @kampfer2009 再度伺います。DNA鑑定をして正確な人数を割り出さないと被害者数を出してはいけないなど、一体どこの世界の話ですか?

2010-06-23 22:23:37
kampfer @kampfer2009

死んで埋めたのだから、骨しかないのは当たり前でしょう。何言ってるんですか。東京大空襲も申告で犠牲者名簿を作成していますが、10万いってません。大阪大空襲も同じです。なぜ南京だけ正確に名簿をださないといけないんですか QT @zinboruto: だって骨しかないじゃないですか?

2010-06-23 22:25:12
kampfer @kampfer2009

つまり三笠宮殿下に、皆が皆嘘をついて騙したと言う事ですか?それもわざわざ捕虜殺害の嘘を?そして三笠宮殿下はそれを戦場で無邪気に信じた愚か者であると? QT @zinboruto: 嘘つきも何も、実写映画を見た。関係者にきいたしかないじゃないですか。その関係者に確認とったのですか?

2010-06-23 22:27:10
kampfer @kampfer2009

今軽く眩暈がしました・・・。先に確認しておきますが、その証言者の情報は信じられると言う事ですか?いいですか、慎重に考えてから答えてください。 QT @zinboruto: ああ、それで思い出しましたが、南京大虐殺があったはずなのに、その後、南京の人口が増えている証言は無視ですか?

2010-06-23 22:31:39
ジンボルト @zinboruto

それは支那には大虐殺の歴史があり、そこらじゅうに骨が埋まっているそうなんで。RT @kampfer2009 死んで埋めたのだから、骨しかないのは当たり前でしょう。何言ってるんですか。東京大空襲も申告で犠牲者名簿を作成していますが、10万いってません。大阪大空襲も同じです。

2010-06-23 22:39:42
ジンボルト @zinboruto

信じられるもなにも、当時騒がれていない。南京の人口が増えている証言がある。貴方は都合の良いものだけを信じるのですか?殿下の情報は信じて、その証言は信じないて矛盾じゃないですか?貴方こそ良く考えたほうがいいかと。RT @kampfer2009 今軽く眩暈がしました・・・。

2010-06-23 22:43:52
ジンボルト @zinboruto

真実はわかりません。実写映画が真実じゃないのなら、騙した以前に鵜呑みにしただけだとさっきから述べている。RT @kampfer2009 つまり三笠宮殿下に、皆が皆嘘をついて騙したと言う事ですか?それもわざわざ捕虜殺害の嘘を?そして三笠宮殿下はそれを戦場で無邪気に信じた愚か者である

2010-06-23 22:46:11
ジンボルト @zinboruto

貴方が都合の良いことしか言わないのはよくわかりましたが、反論するなら、もう少し考えてから述べてください。RT @kampfer2009 今軽く眩暈がしました・・・。先に確認しておきますが、その証言者の情報は信じられると言う事ですか?いいですか、慎重に考えてから答えてください。

2010-06-23 22:49:04
kampfer @kampfer2009

答えになっていません。東京大空襲も大阪大空襲も申告により名簿作成が行われていますが、それぞれ一般に言われている推定数には届いていません。なぜ南京だけ正確な名簿が必要ですか? QT @zinboruto: それは支那には大虐殺の歴史があり、そこらじゅうに骨が埋まっているそうなんで。

2010-06-23 22:51:42
ジンボルト @zinboruto

政治的な判断だと言われるような皇室関係者が南京大虐殺はなかったなんて、公に発表すればどうなる。そんなこともわからない人間がいまだに南京大虐殺は三笠宮殿下も認めたとか,愚かな主張しかしない。少しはその人の立場を考えて発言してほしいものだ。しかも、都合の悪い証言は信じないらしい。

2010-06-23 22:56:09
kampfer @kampfer2009

貴方は三笠宮殿下が簡単に騙される認識力に欠ける軽薄な人間であるとの見解ですね。 しかも「虐殺の一部」と言ってますから、何もかも鵜呑みにして騙されたと。QT @zinboruto: 実写映画が真実じゃないのなら、騙した以前に鵜呑みにしただけだとさっきから述べている。

2010-06-23 22:56:14
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