北久保監督の「パラダイムシフト真っ最中」その後にあったやりとり

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

きっと、そう遠くない未来から見ると、俺は「古い時代の価値観の人間」なんだろうなぁ。例えば「野球が好きな人」が、まだTVが無い時代には新聞やラジオで試合の内容を知る以外の方法って「直接球場で入場料を払って試合を見る」しか無いし、その入場料が選手達にフィードバックされました。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen でも今でも球場に試合を観に行くファンはいるし、無料の地上波で放送される試合は減ったけど、その代わりペイchでお金を払って試合を観る人も増えた訳だし、野球で商売している人達は時代の変遷にうまく合わせて商売を続けている訳ですよね？

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota TVが無い時代と今では、選手達を含む野球・球団関係者による収益が異なっています。ペイchによる収益も有りますが、それもJリーグやVリーグと同じで一部でしか無く、そもそも論として俺が呟いている「ファンからのダイレクトなフィードバック」とは違う話です。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen ダイレクトなフィードバック？プロ野球選手が観客の投げ銭で収入を得ていた大道芸人だった時代はないと思いますが(^^;)。球場でも放送でもハコを抑えてる人が中抜きしているのは同じでは？

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota ハコを抑える人達も含めてです。選手達にフィードバックが無かったとでも言うんですか？野球だって映画だって集団ですよ。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen 放送で選手にフィードバックがないと言うんですか？

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota だから、あなたは「俺の発言の主旨を勘違いしてます」よ。放送は「クラック行為や違法アップロードが可能」なんです。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen 放送だけじゃなくて、アプリも映像もコンテンツもでしょ？クラックや違法アップロードが可能なもので商売するシステムを考えるべきで、適正価格なら違法手段があってもお金を払う人はいるという話を僕はしてるんです。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota 俺だって、今の世の中の全ての人達が「クラック万歳違法アップロード万歳金を払う奴って馬鹿w」と思ってるなんて言ってないでしょう？

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen コンテンツビジネスが儲からなくなっているとしたら、それは価格が適正でないか、コンテンツに魅力がなくなっているからです。事実、プロ野球選手達は今も収入を得る事が出来ています。一時は球団数が減って選手数も減る危機がありましたがそれも乗り越えてです。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota じゃぁ逆に伺いますが、「映画制作者やアニメーション制作者にライブステージは有りますか？」。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen アプリ制作者にライブステージはありますか？ライブステージがあるかないかは関係ないです。そのコンテンツに取って収入を得る適正なシステムを考えるべきって事です。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota 直接、お客さんにパフォーマンスを見せられないコンテンツ制作者は「常にクラッカーや確信犯的違法アップロードに脅かされる」時代が来たと言ってるんですよ。過去に無かった時代です。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen 球場でしか野球を観られない時代でも、何らかの手段で只観をしようとした人だっていたでしょう。だから価値観が変わった訳ではありません。人間とは元々そういうもので、そういう不正を正す仕組みというのは時代時代でアップデートして行く必要があるというだけでしょう。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen その様な時代に対応する仕組みのひとつがApp Storeだと僕は言っている訳です。合法無料アプリでも違法無料アプリでもユーザーからすれば無料であるのは同じですが、違法だと制作者にはお金は入らないけど合法ならお金が入る仕組みになった。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen App Storeは天から勝手に降って来た訳じゃなくて、時代に合わせてAppleが作ったシステムな訳でしょ？同じ様にアニメ業界だって時代に合ったシステムを考えるべきだと思うんです。アニメ制作者にライブステージがないなら、それに代わるものを作るしかない。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota 昔は「その数は極めて少数だった」けど、今は「マジコンを例に挙げるまでも無く、途轍もない多数の時代」なんです。もう、俺達の「作品を創る「以外の」苦労」が解らないならば、俺の発言はスルーして下さい。万人に共感して欲しい訳では無いので。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen 僕は頑張ってアニメが商売になる新しいシステムを考えて。というしかないです。それはアニメで商売する人が考えるしかないし、他の業界の人達だってそうしてるんだから、アニメ界だけ不公平って訳じゃないと思います。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen 作品を作る以外の苦労は理解出来ますし同情します。でもそれは今に始まった訳じゃなくて僕がアニメを積極的に見なくなった約20年前から既に始まっていた事だと思います。その20年間の間に対策して来なかったツケが今回って来てるのだと思います。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

@ko1kubota 別に「アニメ界限定の話じゃない」ですよ。それに「俺達、水面下でこんなに頑張ってます」的なアピールしてる訳でも無いので。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen

好きな歌手の歌を聴いたり、直接声援を贈る為にコンサートに入場料を払って行くし、その歌を何度も好きなだけ聴く為にレコードやCDを買うとそれが直接歌手や作曲者や作詞者にフィードバックされました。好きな映画を観る為に入場料を払って映画館に行くし、ビデオやDVDを買うのも同様に。

窪田浩一 @ko1kubota

@LawofGreen だからこれは、単に音楽やら映像で商売している人達が、時代の変遷にまだうまく合わせた商売方法を見つけられてないだけじゃないかと思います。音楽や映像が商売にならなくなったら困るのはファンなので、パラダイムシフトに対応した商売法が確立されれば状況は変わるのでは？