橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判31

橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』(講談社現代新書)に対する批判 の後継まとめです http://togetter.com/li/150577
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【橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判】
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【参考サイト】
ふしぎなキリスト教@ウィキ(ふしキリ批判まとめウィキ)
・トップ http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/1.html
・間違い総合 http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/14.html
・間違い(歴史編) http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/18.html
・間違い(聖書篇) http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/17.html 
・疑問符 http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/15.html
・入門書紹介 http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/16.html

ふしぎなキリスト教問題を考えるツイッター市民連合
 http://www.fushi2kiri.net/index.htm

【ふしキリを批判する理由】
・基本的な間違いがあまりにも多過ぎるから。
『ふしぎなキリスト教』は「キリスト教入門」と名乗っておりながら
歴史的な部分でも教義的な部分でも事実誤認があり過ぎるので、
それを指摘しスタンダードな事実を示す事を中心にまとめています。
間違った知識を前提に見解を出したとて、それが正しい見解と言えるでしょうか?
ちなみに批判者達はキリスト教徒に限らず一般人達も参加しています。

【御注意】
・別話題からも参考になると思った発言を収録する事があります。
不都合な場合はその発言の削除や注意書き記入など対応しますので
ご連絡いただけたら幸いです。


【このまとめの見出し一覧】
・5月27日読書会「しょ~と・ぴ~す」レポート
(橋爪大三郎・大澤真幸両名を招いての『ふしぎなキリスト教』読書会)
・ふしキリ批判
 イエスを解離性同一性障害扱「デナーリ」、アラム語説が最近否定されてヘブライ語説に?
 マトリョーシカの件と橋爪氏の聖書学的知識は近代で止まってること
 「リベラル」の定義
 「近代=西洋=キリスト教」というお粗末な橋爪・大澤両氏の前提
 中央公論新社の2012年の新書大賞「ふしぎなキリスト教」受賞講演
   ~「近代=西洋=キリスト教」というお粗末な橋爪・大澤両氏の前提
 自然法の解説も無茶苦茶、教皇の政治的な権力、トマス・アクィナス
 福音派信徒の反応(前まとめの続き)
 アンチふしキリ批判
 悪質な嫌がらせによる偽者騒動
 1部→2部→3部と順により雑になっていく
 ×ジャブライール ○ジブリール
 救いは裏口入学
 「God」と呼んだり「神」と呼んだり
 アンチふしキリ批判2
 日本聖書協会の聖書マンガをふしキリと同じレベルに思っている妹botとキリスト新聞社員
 復活伝承や外典と双方に対する橋爪氏の無理解
 橋爪氏のGodについてのアレな解説
 アンチふしキリ批判3
・キリスト教の話題
 エホバの証人の新世界訳聖書にはゴキブリが出て来るという話
 クリスチャンクラスタの間でもアカウント乗っ取りや成りすましが流行っている話
 漫画家ケリー篠沢氏を巡るトラブル?
 ネタ 日本にあるキリスト教のパワースポット?
・ふしキリ妹botの引き起こしたゴタゴタ
・ふしキリ感想
・ふしふしキリ編集会議
・ふしキリセールスに励む妹bot
・おすすめキリスト教本
・今度の日曜午後3時、日本福音ルーテル東京池袋教会で行われる勉強会「著者と語る ふしぎなキリスト教」


  • 5月27日読書会「しょ~と・ぴ~す」レポート
    (橋爪大三郎・大澤真幸両名を招いての『ふしぎなキリスト教』読書会)
美津島 明 @_4946549944422

ブログ新投稿。橋爪大三郎・大澤真幸両名を招いての『ふしぎなキリスト教』の読書会の模様をお伝えします。 http://t.co/wNGnfOpF

2012-06-12 08:02:19

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crape @crape_myrtle_

5月27日読書会「しょ~と・ぴ~す」(橋爪大三郎氏と大澤真幸氏も参加)レポート読んだ。

2012-06-12 13:09:59
crape @crape_myrtle_

「橋爪・大澤両氏が一神教についてのコメント」<二人共自分が理解していないことをしているように装うのはやめた方がいい。日本人のキリスト教に対する違和感というのは西欧キリスト教文化に対する違和感であって、「橋爪氏の考えたキリスト教」にではないし、ドグマの有無にでもない。

2012-06-12 13:15:19
crape @crape_myrtle_

引用)大澤氏いわく。信じているとはどういう状態か。本格的なキリスト教徒であるほど、自分がいかに不信者であるかを語ろうとする。その真摯さが周りの信者仲間たちの心を揺さぶる。単純に信じている姿より、信と不信とを突き詰める方が、信が深い印象を与える。そこがキリスト教の信の面白いところ。

2012-06-12 13:15:49
crape @crape_myrtle_

大澤氏の「信徒の謙遜」観「信徒の証」観もアレだなあ… 信仰によって(神からの示しによって)自分の小ささに気付くということがわかってない。

2012-06-12 13:18:02
crape @crape_myrtle_

引用)教団としてのキリスト教の事実上の創始者パウロ自身、信と不信とを徹底的に突き詰めることによってキリスト教徒になった。

2012-06-12 13:18:33
crape @crape_myrtle_

大澤氏自身も「ローマ市民権を持つパウロは、キリスト教徒になるまでは、熱心なユダヤ教徒として当時の新興宗教のキリスト教徒を片っ端から捕まえては尋問し、弾圧していた。」と言ったようにパウロの回心以前にキリスト教はすでにあった。既にあったものの創始者パウロって…

2012-06-12 13:21:43
crape @crape_myrtle_

橋爪氏の「仏教は唯物論」説も、仏教に対して相当失礼じゃないかこれ。

2012-06-12 13:25:43
crape @crape_myrtle_

引用)仏教には、人間と隔絶した神の存在などありえない。神々の存在を否定するわけではないが、神々よりずっと偉大なブッダという存在がいる。神々はブッダの脇役で、ブッダの偉大さを賛美するだけ。神秘はどこにもない。一神教の神のように世界を創造するなんてこともない。それが、仏教の基本。

2012-06-12 13:26:12
crape @crape_myrtle_

引用)そこから唯一神が生じる可能性は基本的にない。たまたま、仏教に一神教に似た傾向が現れたからとしても、それは一神教とは根本的に似て非なるものである。

2012-06-12 13:26:29
crape @crape_myrtle_

↓んで反論くらうと。当たり前だよ。

2012-06-12 13:29:42
crape @crape_myrtle_

引用)小浜・松崎・長谷川の三者の共通の論点を抽出すると、「橋爪氏のように、ことさらに一神教(の文化)と他宗教(の文化)との違いを強調するのは、誤りというわけではないが、やや行き過ぎではないか。むしろ、似た点さらには共通点も同様に押さえる必要があるのではないか」となるでしょう。

2012-06-12 13:31:16
crape @crape_myrtle_

橋爪氏が理解できないゆえに「ふしぎ」とされてしまっているキリスト教を信仰している人間は、私達のように数は僅かであっても日本人にもいるわけで。キリスト教の普遍性は橋爪氏にはないことにされちゃってるよね。

2012-06-12 13:34:10
crape @crape_myrtle_

長谷川氏が人格神について(引用)「(旧約で描かれている)ヤハウェイという唯一神は、人間のように怒ったり、嫉妬深かったり、と実に情熱的な人格神であるということ。それがキリスト教になるとどうなるのか。そこを改めて伺いたい」に対する橋爪氏の答えは答えになってない。

2012-06-12 13:36:01
crape @crape_myrtle_

あーもう引用するのやめたwだってどれもこれも橋爪氏の「俺が考えたキリスト教」の主張でしかないし、妄想ばかり語ってて、他参加者との討論とか質疑応答になってないから。

2012-06-12 13:39:32
crape @crape_myrtle_

引用)一般参加者として哲学者・長谷川三千子氏、社会学者・菅野仁氏、主宰者の由紀草一氏と小浜逸郎氏。参加者は総数二八名。

2012-06-12 13:41:48
crape @crape_myrtle_

参加者の人達は、こんなんで満足できたんかねえ?消化不良のまま飲み会に移ったみたいだけど…

2012-06-12 13:42:57

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植田真理子 @marikobabel

@crape_myrtle_ 「しょ~と・ぴ~す」のレポートってどこかネットに出てるんですか?

2012-06-12 13:46:52
crape @crape_myrtle_

@marikobabel さっきRTしたのでまたRTはできないのですが、この方のツイートでの情報です> https://t.co/aQbkxNGY

2012-06-12 13:51:00
植田真理子 @marikobabel

@crape_myrtle_ 失礼とは思いません。『ふしぎな仏教』って本が出ない(出ても騒ぎにならない)のは、仏教ってものすごく多様なんで、「ふしぎ宗」が出来ても気にならないんですよ。よくいって包容力がある。悪くいえばオウムのような仏教まがいのヘンなのに対する排除力が弱い。

2012-06-12 13:50:42
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