@ gacha_sendaiさんとの対話

所謂「行動界隈」と呼ばれる方々の生活保護に関する発言を批判(というほどのものではありませんが......)したら、メンションがとんできました。その方との対話の記録。 方針 1.慇懃に。 2.相手の論理を馬鹿にしない、追求しない。 3.相手が答えないことを追求しない。 続きを読む
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ちなみにお相手は過去にこういう「論争」をされているようで

まとめ 南京事件問答歌 ※継続中 さすがに最初のツイートは自画自賛が過ぎたと今では反省している。つうか何日続いてるんだ…… あと「一次資料」は「一次史料」の間違いだった。 3869 pv 14 6 users

はじまりはここから

いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

行動界隈が連呼する「外国人に生活保護をやるのは日本だけ」ってのはどこを調べていってんだろう。内部で突っ込みを入れる人間はおらんのかな。

2012-06-17 23:26:21
gacha_sendai @gacha_sendai

煽りでなく真面目に言ってるのですが、外国人に生活保護を支給している国リスト(支給額付き)があれば教えて。RT @imohikky: 行動界隈が連呼する「外国人に生活保護をやるのは日本だけ」ってのはどこを調べていってんだろう。内部で突っ込みを入れる人間はおらんのかな。

2012-06-18 00:13:41
いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

どうぞ、こちらをお読みください。これ以上の情報はご自分で調べていただけると幸いです。 http://t.co/uy4uhnnK RT @gacha_sendai :煽りでなく真面目に言ってるのですが、外国人に生活保護を支給している国リスト(支給額付き)があれば教えて。

2012-06-18 00:52:02

ちなみに文献探してきたのはこちらの方です

@TCM_aka_solvent

うは、芋引きさんを介して自分を褒めていたのがバレた(×ω×) RT @sir43k: .@imohikky その資料、もともと探し出してきてくれたのはは四塩化炭素さんだったりします。

2012-06-18 08:20:21

再開

gacha_sendai @gacha_sendai

@imohikky [英]:入国につき何らかの制限や条件を有する外国人は受給できない。近年は、外国人に対する社会保障給付が制限される傾向にある。[独]:社会扶助受給目的でドイツに入国した外国人は排除される。

2012-06-18 01:23:16
gacha_sendai @gacha_sendai

@imohikky [米]"資産調査"に基づく連邦政府プログラム:有資格外国人のみ(有資格外国人とは、永住者、難民、少なくとも 1 年間は移民局や国土安全保障省によって臨時入国許可を受けている者、キューバ・ハイチ人の入国者、暴力を受けた移民やその子ども、を指す。

2012-06-18 01:24:15
gacha_sendai @gacha_sendai

@imohikky [仏]:労働市場への復帰が即座に期待されていない者に対する給付には、成人障害者手当(AAH)等を除き、国籍要件が付されている

2012-06-18 01:24:41
gacha_sendai @gacha_sendai

@imohikky 自力生活出来ない外国人は入国拒否、事情により制限付き入国でしょう。途中で勤労できなくなった場合、一定の期間は保障するけど、長期化すると勤務先の解雇より労働ビザ無となり「適法滞在者」でなくなります。なお、「永住権」も悪質な脱税や犯罪を犯すと剥奪されます。

2012-06-18 01:31:47
いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

@gacha_sendai 細かく読まれたのですね。制度の細部の違いに注目されているということは、「外国人に生活保護をやるのは日本だけ」という主張がおかしなものであることはわかっていただけたのですね。ありがとうございます。間違ったこと言っている方がいたら訂正してあげてください。

2012-06-18 12:26:52
gacha_sendai @gacha_sendai

@imohikky 厳密には間違いですね。他国の支給実績が不明ですが、日本は支給期間や条件が突出して緩いので、大筋では変な主張ではないですね

2012-06-20 00:39:06
いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

@gacha_sendai どうもお返事ありがとうございます。何が「厳密には間違い」なのか把握しかねるので主語を教えてください。あと、「他国の支給実績が不明」なのに「日本は支給期間や条件が突出して緩い」というのもよくわかりかねますので、教えていただけると幸いです。

2012-06-20 00:45:15

「海外在住の親族・知人の意見」を総合して判断したそうですよ

gacha_sendai @gacha_sendai

@imohikky 「他国の支給実績が不明」なのに「日本は支給期間や条件が突出して緩い」は、貴方のデータに記載が無かったので推測です。日本の生活保護目当てに来日する中国人・朝鮮人の存在や、海外在住の親族・知人の意見を総合して判断しました。間違っていたら海外の実績を教えてください。

2012-06-20 00:52:11
いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

@gacha_sendai 元のツイートは「外国人に生活保護をやるのは日本だけ」というものだったので、それが確認されれば私から申し上げることはありませんし、あなたの推測に文句をいうつもりはございません。ただ、推測は推測とわかるように書かれたほうが誤解が生じないので良いと思います。

2012-06-20 00:59:41
いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

@imohikky @gacha_sendai 先ほどタイプミスがあったことに気がつきましたので訂正いたします。「『外国人に生活保護をやるのは日本だけ』というもの」→カッコ内+「は間違い」ですね。これがないとおかしな文章になってしまいますね。申し訳ありませんでした。

2012-06-20 01:10:56

名言「他国での実績が数人ならば」

gacha_sendai @gacha_sendai

@imohikky 他国での実績が数人ならば「「外国人に生活保護をやるのは日本だけ」と主張しても概ね間違いではないですよね。在特会が問題視してるのは中国朝鮮人の生活保護なので、中国や朝鮮政府から日本人がどのくらい生活保護を受給しているか調査して見ればどうでしょうか。

2012-06-20 01:11:56
いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

@gacha_sendai 論点がずれてきているようですよ。「中国朝鮮」の話をしたければ、最初からならば最初からそういえば良いかと思います。あと「他国での実績が数人」は推測ですね。推測の上に自分の意見を乗せる場合は推測の根拠をある程度示されたほうが良いと思います。

2012-06-20 01:18:26
いも引幸(いもひき みゆき) @imohikky

@gacha_sendai あとできれば確認しておきたいのですが、あなたが問題視される「朝鮮人の生活保護」というのは、在日2世以降の方でしょうか。それともニューカマーのことでしょうか。

2012-06-20 01:21:21

俺は推測で意見を言うが、俺の推測を批判するならばデータを出せということでしょうか?