「表紙の報酬」から始まった話

なた @natamamenoki

佐藤の表紙云々の話だけども、そもそも原稿料は雑誌に載せるために買い取る料金。昔は使用後の原稿はゴミだった。横山光輝なんかは戻ってきた原稿を捨ててたっていうし。表紙は雑誌で使うわけじゃないから払う理由がない。

なた @natamamenoki

というか表紙の報酬は著作権使用料（印税）という形で払われる。その印税も売れた部数ではなく刷った部数で払う過剰支払い状態な訳で「それは報酬ではない」とは言えないと思う。

松沢呉一 @kureichi

意味不明。単行本のために表紙を描き下ろすのですから、雑誌は関係がないでしょう。 RT @natamamenoki 佐藤の表紙云々の話だけども、そもそも原稿料は雑誌に載せるために買い取る料金。(略)表紙は雑誌で使うわけじゃないから払う理由がない。

イイナラボ工場長🌻🌻 @IINAlab

同意RT @kureichi: 意味不明。単行本のために表紙を描き下ろすのですから、雑誌は関係がないでしょう。 RT @natamamenoki 佐藤の表紙云々の話だけども、そもそも原稿料は雑誌に載せるために買い取る料金。(略)表紙は雑誌で使うわけじゃないから払う理由がない。

なた @natamamenoki

@kureichi 自分で書いておいてなんですが意味不明ですね。漫画単行本表紙分は印税に含まれてるもんなんじゃないのと思っただけでして。

Unemploy Help Desk @HelpUnemploy

ムム… RT @kureichi: 意味不明。単行本のために表紙を描き下ろすのですから、雑誌は関係がないでしょう。 RT @natamamenoki 佐藤の表紙云々の話だけども、そもそも原稿料は雑誌に載せるために買い取る料金。(略)表紙は雑誌で使うわけじゃないから払う理由がない

なた @natamamenoki

漫画単行本の表紙は大体雑誌の表紙として使われてるパターンが多いのでその時に原稿料は支払われてるんだろう。

松沢呉一 @kureichi

@natamamenoki 印税に表紙代金が含まれているという合意もあっていい一方、「払え」と要求することもおかしくはない。表紙は商品のパッケージですから、半ば宣伝物であり、宣伝は出版社の仕事。漫画以外の単行本では表紙に別途予算がつくのですから、漫画でも払うべきという主張はあり。

なた @natamamenoki

そのせいなのかどうなのかは知らないけど、そのために新たに描き下ろす場合もタダという話になっちゃってるのかな。

なた @natamamenoki

@kureichi 分かりました。ご指摘ありがとうございます。

Unemploy Help Desk @HelpUnemploy

電子書籍が普及したらまた色々難しい事が出てきそう。というか、先月ヒーコラ交渉の上書換えた契約が早くも危うい感じなのだけど、どうするのかな…

松沢呉一 @kureichi

問題になった単行本の場合は描き下ろしだったはず。「もう描けない」という話だったので。RT @natamamenoki 漫画単行本の表紙は大体雑誌の表紙として使われてるパターンが多いのでその時に原稿料は支払われてるんだろう。

ぽっと@HC @marioito0309

何のための印税なのかと… RT @ayafujii: ムム… RT @kureichi: 意味不明。単行本のために表紙を描き下ろすのですから、雑誌は関係がないでしょう。 RT @natamamenoki 佐藤の表紙云々の話だけども、そもそも原稿料は雑誌に載せるために買い取る料金。

イイナラボ工場長🌻🌻 @IINAlab

出版社のかたもつとかばかじゃねーの。クソジジイの高給知ってんの。代理店も。

なた @natamamenoki

@kureichi そうです描き下ろしです。描けないと話した後、過去に使われた絵の使用も禁ずるとしています

よしたに@「ゆるゆる楽しい ４０代ぼっち暮らし」発売中 @dancom

@ayafujii 値段あってないが如しですので、個人が感じるままに主張すればいいってだけかと。僕は原稿料は「掲載料」「単行本予約料」だと思ってます。

松沢呉一 @kureichi

@natamamenoki 雑誌でギャラをもらっているから、タダで使われていいという話にはなりません。じゃないと雑誌で原稿料をもらった単行本の印税をもらえなくていいって話になります。契約上、著者は宣伝にも協力することになってますが、無料でいいという話ではないのですよ。

Unemploy Help Desk @HelpUnemploy

版元さんごと、作家ごとに、かなりまちまちな世界ですからねぇ… RT @dancom: 値段あってないが如しですので、個人が感じるままに主張すればいいってだけかと。僕は原稿料は「掲載料」「単行本予約料」だと思ってます。

よしたに@「ゆるゆる楽しい ４０代ぼっち暮らし」発売中 @dancom

@ayafujii ぼく原稿料が出るほうが少ないので…（´・ω・｀）

Unemploy Help Desk @HelpUnemploy

@dancom そ、そうなんですね…！やはり仕事のやり方によってまちまちなんですねぇ

なた @natamamenoki

@kureichi 契約の内容が結構適当な印象があるのですが、編集部が表紙をタダで仕事をさせ漫画家がそれにしたがっているということは印税が報酬であるという暗黙の了解になっているのかなと思うところがあります。漫画家にとって悪しき状態なのかもしれませんが

松沢呉一 @kureichi

@natamamenoki 暗黙の了解は存在しているわけですが、それに異議を唱える合理性もあるってことです。「本を出す合意を成立させる際に確認しろよ」って話ではありますが、「表紙にも金を払え」という主張自体はそれほどおかしなことではないってことです。

なた @natamamenoki

@kureichi 分かりました。色々とありがとうございます。

なた @natamamenoki

困るのは漫画家側の主張しか聞けないことかな。表紙の原稿料を請求したのはいいとしてどのような交渉状況ででいくら請求したのかが気になる

なた @natamamenoki

出版社の高給（噂）を元に「出版社の肩もつのはバカ」という理論が分からん