非暴力をめぐるやりとり

関連してこちらのまとめも作っています。 『市民的不服従をめぐるやりとり』 http://togetter.com/li/331119 『「非暴力」について』 http://togetter.com/li/331185
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安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

「逮捕されない非暴力」という戦略は、行動の範囲を、逮捕権を持つ者が決めることを認め、合法であるかぎり、何をやっても良いことになる。一方、ガンディーの非暴力は、「法や逮捕は関係なく、自分自身の心にかなう事を、礼儀正しく行う」ということである。「自治(スワラージ)」とはそういうこと。

2012-07-01 09:49:51
早川由紀夫 @HayakawaYukio

この話、もっと聞きたい。詳しく教えてほしい。RT @anmintei: 「逮捕されない非暴力」という戦略は、

2012-07-01 09:54:15
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

一般市民の非暴力的な抵抗に強権が投入されて死傷者なりが出れば、憎悪もエスカレートしてへたすれば内戦になりかねない。無辜の市民に犠牲者が出れば、世界に配信されて政権など簡単に吹き飛ぶと肝に銘じよ。( #IWJ_OITA1 live at http://t.co/uK1MDPRg)

2012-07-01 10:07:41
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

何を説明したらいいですか? RT @HayakawaYukio この話、もっと聞きたい。詳しく教えてほしい。RT @anmintei: 「逮捕されない非暴力」という戦略は、

2012-07-01 10:15:20
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@HayakawaYukio 合法でないなら、逮捕される恐れがあるので、「逮捕されない非暴力」の場合は、当然、ダメですよね。

2012-07-01 10:23:25
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@anmintei 「逮捕されない非暴力」をうたいながら、不作為によって生じた事故によって主催者が逮捕されるリスクをはらんでいたと思う。予定より15分はやく解散を決めた事実がそれが現実化する寸前だったことを証明してる。

2012-07-01 10:33:16
赤坂裕 @akasaka_al

ガンジーについては「非暴力」とセットの「不服従」が忘れられている気がします。人道に反する法律・システムに従い、更に従わない人を責める人々が居るからそれがまかり通ってしまうQT @anmintei 「逮捕されない非暴力」という戦略は、行動の範囲を、逮捕権を持つ者が決めることを認め…

2012-07-01 10:38:06
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@HayakawaYukio 「逮捕されない非暴力」という考えは、非暴力の考えからすると、矛盾している、というのが私の考えです。非暴力にとっては礼儀正しいことが条件で、合法かどうかは関係ないからです。怒鳴って他人の考えを変えさせようとするのは、非暴力ではなく、暴力になります。

2012-07-01 10:39:38
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@anmintei 非暴力の観点と同じように、逮捕されないの観点からももう一度解説お願いします。

2012-07-01 10:42:24
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

ガンディーの「非暴力的不服従」は、自らに問うて、どうしてもやりたくて、正しいとしか考えられず、しかも非合法で逮捕されることを、礼儀正しく実行することと理解しています。 RT @HayakawaYukio 非暴力の観点と同じように、逮捕されないの観点からももう一度解説お願いします。

2012-07-01 10:46:27
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@anmintei 突発的事故による逮捕の話ではなかったのですね。理解しました。説明ありがとうございました。

2012-07-01 10:54:17
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@HayakawaYukio それは非暴力的不服従には入らないですね。

2012-07-01 10:55:10

以下、翌日になります。

早川由紀夫 @HayakawaYukio

こういう理解でいいのかな?あらら:金曜デモは警察となれ合いだからキライ。おおいカーニバルは不服従だから好き。江川紹子:どちらも好きではないが、金曜デモなら受容。

2012-07-02 12:36:03
早川由紀夫 @HayakawaYukio

わたしはそのアーチスト視点に共感するところ多いが、金曜デモに市民的不服従がないとしたあらら評価に目を開かれた思いがした。

2012-07-02 13:07:56
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

早川さんの「差別発言」を、私が支持しているのは、ガンディーの意味での「非暴力的不服従」に該当している、と考えるからだ。だけどご本人はそのつもりではなさそうだな、と思ってたが、やはりそうだった。RT @HayakawaYukio 非暴力と法をおかさないは違うというのを初めて知った。

2012-07-02 13:23:52
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

大飯原発デモの裏で、政府や関電、利権自治体、それらにつき従う茶坊主のような記者クラブメディアは、きっちりと現地入りの手立ても含めた稼働の絵図を描いていた。デモ自体はしたがって、その手順執行に全く影響を与えていない。

2012-07-02 13:29:45
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

機動隊も、「けっしてコトを荒立ててはならない」という因果を含められて対応していたんだろう。もちろん機動隊員自体は是非もなく職務として指令のもとに動いていただけだが。ひねくれた冷たい見方をすれば、正門前デモが稼働手続きの円滑な遂行の「陽動作戦」に使われたともいえる。

2012-07-02 13:30:59
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

再稼働を熱望する人間が唯一恐れていたのは、大飯正門前で統御できない不測の暴力事態が発生して、重装備の機動隊と丸腰のデモ参加者という彼我の圧倒的な力の差を前提とした、一方的な制圧というセンセーショナルな映像を、世界が視聴することだったろう。

2012-07-02 13:34:29
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

悪知恵の働く原発屋が、今後も易やすと市民の手玉に取られるなどとは、とても思えない。それでもこの間のデモ、特定の団体にオーガナイズされることもなく、自立した個々人の自発的行動を唯一の発生動機としていることに希望を託したい。

2012-07-02 13:36:02
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

エリート面した原発屋が思い描く、他律的で非理性的、下卑たTVに浸って欲得に転ぶ愚衆といったイメージから最も縁遠い人間たちが、義憤に駆られて立ち上がっている。くれぐれも舐めるなよといいたい。

2012-07-02 13:36:42
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@xxcalmo それよりももっとも恐れていたのは、大飯正門前で統御できない不測の「非暴力的抵抗」の事態が発生して、重装備の機動隊と丸腰のデモ参加者という彼我の圧倒的な力の差を前提とした、一方的な制圧というセンセーショナルな映像を、世界が視聴することだったろう。

2012-07-02 13:39:17
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

@anmintei はい、鍵を握るのはまさに「非暴力的抵抗」そのものですね。無限大の力の拠って立つ不正義、虚仮を暴き、それを無力化する「非暴力的抵抗」。

2012-07-02 13:50:07
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

今にして思えば、投入された機動隊員も、「多数派による少数派の抑圧」といった構図にならないよう、その数がデモ参加者を圧倒しないこと、女性隊員を含むヤサ男を含めた若い隊員を中心にして、アップされる表情から暴力性を排したこととか、いろいろ細かい「演出」があったように思う。

2012-07-02 14:06:15
Tetsuya Kawamoto @xxcalmo

大飯正門前デモ参加者の人たち、たとえ無抵抗でも、いろんな理屈をつけて合法的に「ションベン刑」で引っ張ることも可能だったろう。そのリスクを思うと、自分が「仕事」をいいわけに参加しなかったことへの責めも残る。

2012-07-02 14:45:38
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コメント

kentarotakahashi @kentarotakahash 2012年7月3日
早川さんのこのコメントの共感するアーチスト視点とはどれ? まとめ主は分ってる? >わたしはそのアーチスト視点に共感するところ多い
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2012年7月3日
それは一般には解読困難と思う。答えを書きます。これです。https://twitter.com/hugujo/status/219642123610357760 このまとめの趣旨に合うかどうかは不明。
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ねこつかわれ @sunaoh 2012年7月3日
ツッコミと補足ありがとうございます。
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