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「東方プロジェクト」商標登録に関して、そもそも商標とはなんなのか。

「東方プロジェクト」という商標が第三者によって取得され、それに関してZUN氏が異議申し立てを行ったものの却下された、という話題で界隈が沸騰。その時の知り合いとの会話まとめ。 商標権というのは著作権以上に判り辛く、怒っている人の多くは「役所が東方を作品じゃないと言った」的な勘違い方向から感傷的な憤怒へ行っているように見受けられる。 いぬいぬ氏が危惧しているように騒ぎが変な方向に伸展し無い事を祈るのみである。
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いぬいぬ @ @Inuinu_void

東方Projectはプラットフォームだから関係のない第三者の商標は認められるということですか。 アホ過ぎるぞ。 どこまで行政はアホなの。

2012-07-03 07:40:44
いぬいぬ @ @Inuinu_void

もう商標のっとったやつの正体ばらしてもいいんじゃないのこれ。

2012-07-03 07:41:56
いぬいぬ @ @Inuinu_void

民事案件に格上げだねこれは。 再燃だろうけどしかたないわ。

2012-07-03 07:43:22
つきのみちDefinitive Edition @taki_tkz

@Inuinu_void 本編のクレジットに毎回必ず明記されているのに、何言ってんですかね…

2012-07-03 07:43:30
いぬいぬ @ @Inuinu_void

@taki_tkz まあ、こうなると、裁判で白黒つけるしかないんじゃないのかな。 賠償請求セットで。 後ろにいるのも引きずり出されるけどね。

2012-07-03 07:45:48
つきのみちDefinitive Edition @taki_tkz

@haruna_nowaki @Inuinu_void 東方プロジェクトが商標申請されて、神主の異議が却下された

2012-07-03 07:45:49
つきのみちDefinitive Edition @taki_tkz

しかし商標ゴロはなくならないね。

2012-07-03 07:46:45
いぬいぬ @ @Inuinu_void

つうか糸を引いた人もまさか神主の異議が通らないという展開は想定外じゃないのかしら。自業自得とはいえ、一気に周囲から袋叩きになりますね。 あそこ。

2012-07-03 07:49:54
野分 はるな @haruna_nowaki

@Inuinu_void あー、以前話題になったあれですか。まあ却下されたんなら次は民事ですわな。まあ明らかに先使用していることが明らかなので、神主の人が東方Projectをなのるのには全く問題は発生しない訳ですけども。

2012-07-03 07:52:06
IngaSakimori@カクヨムで世界初(たぶん)コロナ架空戦記掲載中 @IngaSakimori

神主も大変だな。まあ、ギネス級の作品だし、こういうのは嫌な意味での有名税かもしらん。うまくやってくれるコンサル捕まえてると思うけど、作品制作の負担にならんようやっていってほしいものだな。

2012-07-03 07:52:27
野分 はるな @haruna_nowaki

しかしまあ、上海アリスも建前としては「個人が趣味でやっている同好サークルであり、営利を得る事前提とした組織ではない」訳で、ある意味では商標を取る主体として想定されていない、と考えるべきかもしれない。商標というのは名誉枠ではなく、商売上の同一性担保の道具なのよ。

2012-07-03 07:55:21
野分 はるな @haruna_nowaki

上海アリスが有限会社なり株式会社として登録されたソフトハウスで、一連の作品が「東方Projectシリーズ」という名称のコンテンツ群という形で商業流通していたとしたらまた違った判断になったんだろうね。神主さんがあくまで商業でない、と執拗に線引きしていた事が裏目に出た訳だ。

2012-07-03 07:57:37
いぬいぬ @ @Inuinu_void

@haruna_nowaki そっちはそっちでいいのですが、たぶんユーザーによる私刑が始まると思います。 もうしょうがない。

2012-07-03 08:00:44
野分 はるな @haruna_nowaki

商標というのは、あくまで「商売上のシンボルマーク」なのよ。東方は商業ではないという立場だからこそ、商標権は成立しない。商売で使う訳じゃないから排他的な独占権は認めない、と判断したんじゃないかな。

2012-07-03 08:01:12
野分 はるな @haruna_nowaki

@Inuinu_void まあそれとこれとは別問題ですわな。商標権問題なんて、著作権以上に知っている人間なんて同人界隈にも少ないでしょうし。

2012-07-03 08:02:26
いぬいぬ @ @Inuinu_void

@haruna_nowaki 今はね、転載ブログってやつがあってね。 東方プロジェクトの商標が乗っ取られたってわかったら、まあアクセス稼げますよね。 次はどうなるかははっきりしているよね。

2012-07-03 08:04:44
野分 はるな @haruna_nowaki

@Inuinu_void まあ精々祭ればいいんじゃないですかね、ぶっちゃけ神主さんの創作にも、恐らくコミケ東方島や例大祭の開催にも影響はないと思いますし。

2012-07-03 08:06:20
いぬいぬ @ @Inuinu_void

@haruna_nowaki 創作には影響でると思いますよ。裁判って結構エネルギーつかいます。

2012-07-03 08:07:30
野分 はるな @haruna_nowaki

@Inuinu_void 裁判、本当にするんでしょうかねぇ。商標を裁判で奪い返したら奪い返したで今度はそれを商業上のトレードマークとして使わないといけない訳で、必然的に東方公式の商業化・法人化を迫られる訳ですよ。ネット世論の圧力で示談放棄迫るくらいが精々じゃ。

2012-07-03 08:11:59
いぬいぬ @ @Inuinu_void

@haruna_nowaki 多分周囲がそれを許さないと思います。残念ながら。

2012-07-03 08:13:23
野分 はるな @haruna_nowaki

@Inuinu_void まあ何か界隈が騒いでも神主さんは自前の都合優先して適当に済ますのではとおもいます。商標と同人の境界に関しては神主ご本人が一番拘りを持たれているでしょうし。商標をとった金子浩二氏がどういう扱いは受けるかは知りませんが・・・。

2012-07-03 08:18:11
いぬいぬ @ @Inuinu_void

@haruna_nowaki まあ戦争をするのは本人じゃなくて周囲の人でしょうけどね。 それだけに容易に制御不能になりうる。

2012-07-03 08:19:54
野分 はるな @haruna_nowaki

商標を持つという事は商売をするということであり、TypeMoonのように同人から法人になるという事を意味する。もし民事に持ち込んだとしても、商標放棄を求めるのが精々で、神主本人が「東方Project」商標を取得に動く可能性は低いと考える。というか民事に持ち込むかも疑問。

2012-07-03 08:23:35
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コメント

Miyabi@艦これやってます。 @Miyabi002 2012年7月3日
コミケの運営メンバーで商標を管理する会社かなんか作ればいい気がしてきたよ。こんなことが起こるなら。
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撃壌◆ @gekijounouTa 2012年7月3日
「東方project」とアルファベットの物は商標登録されていないようだけど、これも「東方プロジェクト」とカタカナの物と同じ扱いになるのかしら?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2012年7月3日
東方プロジェクト名義の「テレビゲームや音楽配信、映像ソフト等」は金子浩二氏名義で商標登録。適用範囲が現状狭いから問題になり難いけど、色々と今後の展開が楽しみですね。
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PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2012年7月3日
他人のブランド奪い取ったところで、商標に関しては「先使用権」もあるし「商標権者の権利行使の制限」もあると・・・登録するにも金がかかるはずなのに、無意味な商標じゃないのかこれ?
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狐謡 @Towa_towa_to 2012年7月3日
gekijounouTa 発音やロゴの見た目で類似性が認められればアウト臭いね、つまり英語だろうと片仮名だろうと駄目なんじゃない?まあどーせ、商標だけ無難に避けたところで、類似性(つまりパクリ)が認められちゃえば、著作権の方で法には引っかかる訳だしねえ。
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撃壌◆ @gekijounouTa 2012年7月3日
Towa_towa_to 神主が対応している事ですし、私は静観モードで・・・
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狐謡 @Towa_towa_to 2012年7月3日
gekijounouTa それがええそれがええ。外から突っついて物事が好転するってあんまないものな。
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IngaSakimori@カクヨムで世界初(たぶん)コロナ架空戦記掲載中 @IngaSakimori 2012年7月4日
『本人と交渉中』ですごい光景が浮かんでしまう私は結構、嫌な人間かもしれないw
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まりさるの@作文の計画 @marisarno 2012年7月4日
判決文の裏を返せば、「東方プロジェクト+作品名」なら商標権の侵害に当たらないという解釈でいいのかな。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2012年7月4日
以前にコナミがパトレイバーやらなんやら商標登録(だったかな)してた件を思い出した。
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