橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判52

橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』(講談社現代新書)に対する批判 の後継まとめです http://togetter.com/li/150577
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【Back Number】
大量にあるので、こちらで確認してくださいませ。
http://togetter.com/id/crape_myrtle_

【参考サイト】
ふしぎなキリスト教@ウィキ(ふしキリ批判まとめウィキ)
・トップ http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/1.html
・間違い総合 http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/14.html
・間違い(歴史編) http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/18.html
・間違い(聖書篇) http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/17.html 
・疑問符 http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/15.html
・入門書紹介 http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/16.html

ふしぎなキリスト教問題を考えるツイッター市民連合
 http://www.fushi2kiri.net/index.htm

【ふしキリを批判する理由】
・基本的な間違いがあまりにも多過ぎるから。
『ふしぎなキリスト教』は「キリスト教入門」と名乗っておりながら
歴史的な部分でも教義的な部分でも事実誤認があり過ぎるので、
それを指摘しスタンダードな事実を示す事を中心にまとめています。
間違った知識を前提に見解を出したとて、それが正しい見解と言えるでしょうか?
ちなみに批判者達はキリスト教徒に限らず一般人達も参加しています。

【御注意】
・別話題からも参考になると思った発言を収録する事があります。
不都合な場合はその発言の削除や注意書き記入など対応しますので
ご連絡いただけたら幸いです。


【このまとめの見出し一覧】

  • ふしキリ感想
    (橋爪氏に関する話題もここに収録)
  • ふしキリ批判
  • ふしふしキリ編集会議
  • アンチふしキリ批判とそれに対して
  • おすすめキリスト教本
  • キリスト教の話題

  • ふしキリ感想
    (橋爪氏に関する話題もここに収録)
souco @souco8

うわぁ読みたい!RT @junjinnyan 橋爪大三郎×大澤真幸「ふしぎなキリスト教」読了。一から学ぶキリスト教。キリスト教が、というよりキリスト教的な考え方が、世界の近代化・グローバル化にいかに深くかかわっているかがよく分かる。http://t.co/oXv5wNyi

2012-07-04 21:28:20
crape @crape_myrtle_

QT @consaba 7月6日(金)19:00~20:30 講演「中国の今とこれからを考える」講師:王丹(ハーバード大学歴史学博士)聞き手:橋爪大三郎 東工大大岡山キャンパス西9号館2階ディジタル多目的ホール http://t.co/hemKEl3m #s_info

2012-07-04 22:20:01

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とても興味深い会話なので収録させていただきました。
会話してる人達を批判する目的ではありません。

おかにゃん @junjinnyan

橋爪大三郎×大澤真幸「ふしぎなキリスト教」読了。一から学ぶキリスト教。でも読めば読むほど分からなくなるキリスト教…。キリスト教が、というよりキリスト教的な考え方が、世界の近代化・グローバル化にいかに深くかかわっているかがよく分かる。http://t.co/vNmlWV21

2012-07-04 20:49:44
souco @souco8

@junjinnyan キリスト教の内側しか学ばなかったから、外側からというか、歴史的文化的にどう広がったのか知りたいと思ってました~。

2012-07-04 22:11:49
おかにゃん @junjinnyan

@souco8 キリスト教が分からないと欧米の小説や映画は半分しか理解できないと聞いたことがありますが、信仰としてだけでなく、考え方からなにからすべてにキリスト教が影響を及ぼしているんだなぁと深く納得した次第です。でもやっぱり、キリスト教を信仰するっていうことがよく分からない~

2012-07-04 22:37:26
おかにゃん @junjinnyan

『ふしぎなキリスト教』で一番目からウロコだったのは、「日本人の考える無神論は、神に支配されたくないと言う感情なんです。」という箇所。神様を信じてない訳じゃないけど、無神論でもないし、かといって信仰してるってわけでもないし、この感じってなんなんだろう~?という謎が氷解しました。

2012-07-04 22:42:26
Akiko (아키코) @kino1978

@junjinnyan ちょっと分かるかも~。ご先祖さま+民俗信仰好きな母と話してると、よく話がかみあわないよ(笑)。例えば葬式とか。キリスト教は1神教だから、葬式などで焼香したり神社に参拝したりってすると偶像崇拝になるのだけど、それが分かっていただけない(爆)

2012-07-04 22:56:23
Akiko (아키코) @kino1978

@junjinnyan 「それだから偏屈な宗教はダメなのよ」とか、「日本の神様は寛容だから、なんでも受け入れるのよ!」と言いつつ、こちらの信じるところは聞こうとしないっていう。時々疲れますわ。(爆)

2012-07-04 23:00:14
おかにゃん @junjinnyan

@kino1978 イスラム教もキリスト教も、原理主義の言動が印象に残っちゃうから誤解が生まれるのかなぁ?キリスト教は偶像崇拝OKでないの?マリア像とかイエスの像とかあるじゃん。ダメなのはユダヤ教の方だと思ってた。うーん、まだよくわかりましぇん。。。(^^;)

2012-07-04 23:16:31
Akiko (아키코) @kino1978

@junjinnyan わはは^^なんかあったら聞いとくれ~♪ユダヤ教は旧約聖書、キリスト教は旧約聖書+新約聖書なのよ。キリスト教も旧約の十戒(モーセの)を守るから偶像崇拝はダメだけど、ユダヤ教と違うのは「人間は自分の力ではパーフェクトな善人にはなれない」っていう前提かな。

2012-07-04 23:24:26
Akiko (아키코) @kino1978

@junjinnyan マリア像とかイエス様の像を造るのはカトリックだね~。それも多分尊敬の対象とかシンボルとしてであって、それ自体を拝むものとしては作っていないと思ふ。プロテスタントは多分もっと厳格に「像をおがんではならない」っていう聖書の言葉を信じて像を作らないんだと。

2012-07-04 23:31:29
おかにゃん @junjinnyan

@kino1978 私が一番分からないのは三位一体!一神教なんじゃないのかよー。神もイエスも一緒ってなんだよー。それって、それって、詭弁じゃんー(失礼!)っていうね(笑)。

2012-07-04 23:37:29
おかにゃん @junjinnyan

@kino1978 などという諸々を信じられるようになったら立派なキリスト教信者ということなのかな…?でも「ふしぎなキリスト教」はいろいろと事実誤認も多くて批判されているようなので、なんか間違って覚えているのかも…。

2012-07-04 23:44:29
Akiko (아키코) @kino1978

@junjinnyan 本で読んだりしても分からないよね~、宗教なんて。私、倫理の授業で三位一体とか出されたら、嬉々として作文してたわwまかして!みたいな。よければ今度有名な神父様の講演CDをコピって送りますわ♪カトリックは分からないけど、すごくいい話なのよ~。イケメンだし(爆)

2012-07-04 23:48:24
おかにゃん @junjinnyan

@kino1978 イケメン神父!いいね!チェーザレの時代は宗教改革前だからカトリックってことでOK?活版印刷好きなので、ルターのドイツ語訳→グーテンベルグの42行聖書→宗教改革っていう流れだけはなぜだかはっきり覚えている。

2012-07-04 23:54:08
Akiko (아키코) @kino1978

@junjinnyan カトリックだよね~。聖職者は妻帯できないのに、あの父ちゃんの女好きはどうなの?と思うのは私だけ?神父様はこの方よ~。詩集とかもあって、なごむのよ~。また送るね。ココでもミサの説教が聞けるっぽい。→http://t.co/7PO6Drol

2012-07-05 00:00:51
おかにゃん @junjinnyan

@kino1978 そっか、本で読んでるから分からないんだ。そうそう、祖父のお葬式の時に来てくれた和尚さまの話を聞いていたらなんかすごい和んで、このおっさま(田舎では和尚さまをおっさまという)についてくー♪って思ったもんなぁ。直接お話を聞く体験というのは大きいかも。

2012-07-05 00:03:59
Akiko (아키코) @kino1978

@junjinnyan いい名前よね(笑)。おっさま、いいね~。最近思うのは、教会って結構居場所を求めて、とか、心の安らぎを求めてくる人って多いのよね。寺とか神社もどんどん居場所のない人を受け入れたりとか、ためになる説教とかしたらいいのに~と思うよ。やっているところもあるけどね。

2012-07-05 00:11:13
おかにゃん @junjinnyan

@kino1978 なんて本だったかな、震災関係の本を読んでいたときに目から鱗だったんだけど、被災地で一番喜ばれたのがお坊さんだったんだって。お坊さんにお経を上げてもらえただけで落ち着いた被災者が多かったとか。心のよりどころになるというのは、やっぱり信仰のあり方の原点だよね。

2012-07-05 00:15:40
  • ふしキリ批判

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「現代と親鸞の研究会」 2005年8月22日、東京ガーデンパレス
橋爪大三郎 国家と宗教―共同体の光と影をめぐって―

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